> ...потому что в России не было никогда ветвей власти.
а куда они делись-то?
20:12 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот в США это элита (в том числе Ротшильды и Рокфеллеры)
>любимое высказывание коммунистов, что в США демократии нету, а вся власть принадлежит Ротшильдам и Рокфеллерам.
Ну, фактическая власть в США принадлежит не только Ротшильдам и Рокфеллерам, а довольно большой группе людей из, примерно, трех тысяч человек (а если с окружением - то их пара десятков тысяч наберется). Но это ни как не отменяет наличие в США некоторых демократических механизмов. Ограниченная демократия там встроена в систему власти. Вот выбрать шило или мыло в качестве президента - это власть народа, а вот принимать бюджет - сюда уже народ не зовут, это решение принимается тоже демократично, но ВНУТРИ этой самой группы из трех тысяч человек (проще говоря - только патриции голосуют, а рабов на это голосование не зовут ).
20:14 18.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...потому что в России не было никогда ветвей власти.
> > а куда они делись-то? >
раз их не было, то они никуда и не делись.
20:15 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот в США это элита (в том числе Ротшильды и Рокфеллеры)
>>любимое высказывание коммунистов, что в США демократии нету, а вся власть принадлежит Ротшильдам и Рокфеллерам. >>
>заметно, что Косто в советской школе учился.
ага, в советской. Но какое это имеет отношение к теме? Ты лучше выскажи свою версию - вот кому принадлежит власть в США. И приложи к этому пример из жизни, что-то типа из серии - вот как это власть принимает решение по бюджету государства на следующий год?
20:15 18.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ограниченная демократия
главное, что она действует
20:15 18.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> решение по бюджету государства
я в американском бюджете не шарюсь
20:26 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> смысл разделения властей заключается в контроле ветвей власти друг за другом, ...
Совершенно верно. Вот представь я, владелец своей крупной фирмы, разделил работников на три группы-департамента: производственный, сбыта и вспомогательный. В каждом департамент свой начальник, а работникам каждого одного департамента вчиняется в обязанности проверять качество работы работников двух других департаментов. Перекрестная проверка. Называется это система менеджмента качества. Но всё это не отменяет факта - хозяин-то фирмы я один.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> ...чего в России нет и в помине. Россия-это феодальная деспотия, где царь разрешает воровать своим подчинённым.
Сравним положение дел у нас с США - Ну вот из примера с фирмой выше - в Россия точно также разделена "на три департамента". Но система менеджмента качества не работает должным образом, перекрестной проверки между департаментами нет в нужном кол-ве. Мне, владельцу фирмы, приходится постоянно вмешиваться. Но это не отменяет факта - сам принцип что в России что в США - совершенно одинаковый. И тут еще надо помнить - США уже не один век этот принцип отрабатывали. А Россия - только только начала, опыта еще маловато.
20:26 18.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну, фактическая власть в США принадлежит не только Ротшильдам и Рокфеллерам, а довольно большой группе людей из, примерно, трех тысяч человек (а если с окружением - то их пара десятков тысяч наберется).
в СССР власть принадлежала компартии, в которой было 18 млн. чел.
20:28 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, фактическая власть в США принадлежит не только Ротшильдам и Рокфеллерам, а довольно большой группе людей из, примерно, трех тысяч человек (а если с окружением - то их пара десятков тысяч наберется).
>в СССР власть принадлежала компартии, в которой было 18 млн. чел. >
спали на партсобраниях. у моего друга фотография есть, у него отец был коммунист. спящее партсобрание.
20:31 18.05.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> И тут еще надо помнить - США уже не один век этот принцип отрабатывали. А Россия - только только начала, опыта еще маловато.
значит надо перенимать опыт у США, а не обливать США грязью. наша пропаганда до того довела население, что одно упоминание США на этом форуме вызывает шипение.
20:35 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> решение по бюджету государства
>я в американском бюджете не шарюсь
Так а как ты тогда понимаешь у кого фактическая власть в руках?
20:39 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, фактическая власть в США принадлежит не только Ротшильдам и Рокфеллерам, а довольно большой группе людей из, примерно, трех тысяч человек (а если с окружением - то их пара десятков тысяч наберется).
>в СССР власть принадлежала компартии, в которой было 18 млн. чел.
На самом деле это не совсем так. 90% власти в СССР принадлежало кучке людей (группе лиц, буквально несколько сотен чел) верхнего эшелона (ЦК КПСС), а у всех остальных миллионов коммунистов - было 10% власти.
20:46 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> спали на партсобраниях. у моего друга фотография есть, у него отец был коммунист. спящее партсобрание.
во-во, про этих рядовых коммунистов я и говорил в посте выше. зато ЦК КПСС не спал... ну, до времен позднего Брежнева, а потом и он заснул
20:52 18.05.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> значит надо перенимать опыт у США, ...
так кто ж спорит-то? самое полезное из их опыта - это двупартийная система, когда у одного дракона две головы. Надо бы и нам в Россию подобное. Все же однопартийка как было у нас в СССР и сейчас в Китае - нам не подходит, не эффективна она. Вообще тут такое правило - если мононациональное государство (вот как Китай) - то там эффективна однопартийная система, а для мультинационального государства (вот как РФ или США) - двухпартийная (три партии - наверно уже много, перебор).
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> ...а не обливать США грязью. наша пропаганда до того довела население, что одно упоминание США на этом форуме вызывает шипение.
а чего их поливать грязью? какой смысл-то в поливании? США - наш геополитический противник, чуждый нам мир. По сути США нам почти что-то враг, уж точно не друг. От этого и надо отталкиваться в размышлениях. Но, как ты правильно сказал, это всё не должно мешать нам перенимать от них их полезный опыт.
> Решил пояснить если еще кому непонятно > 1. при ельцинщине в 90-х в России было: > а) законодательная ветвь власти - захвачена региональными политиками и мелкими олигархами (крупным бизнесом) > б) исполнительная власть - захвачена крупными олигархами (березовские, гусинские и т.п) > в) судебная власть - захвачена кремлевскими политиками (теми кто непосредственно при Ельцине ошивался) > В результате у всех разные интересы и было постоянная междуусобица между всеми тремя ветвями власти, перетягивание одеяла. Страна - в жопе. > > 2. пришла путинщина и схема поменялась, ныне в России так - > > Путин смог во многом подмять все три ветви власти под себя (даже перебор есть, у ветвей осталось мало самостоятельности и инициативы). Хоть что-то да стало делаться (из жопы вылезли, хотя кроме продажи нефти и похвастаться-то нечем, зато в стране хоть какой-то порядок, зарплаты и пенсии вовремя выплачиваются и т.п) >
> Стоит ли критиковать Путина? да нифига подобного. В тех же США - все точно так же, только "желтый квадратик" у них - это американская элита (те самые ротшильды, рокфеллеры и подобные козлы), и никто не скажет что в США как-то хреново ветви власти функционируют (главное отличие от нас - что у них побольше самостоятельности и инициативы, но это непринципиальное отличие). > Так что все песни про то что в США как-то по другому с ветвями власти чем в нынешней России - гоните нафиг таких певцов. >
смысл разделения властей в контроле ветвей власти друг за другом. при Ельцине не было разделения властей, так как была единая система коррумпированной власти. то же и при Путине. царь раздаёт своим сатрапам вотчины в кормление. у губернатора и мэров вся полнота власти. мэр вместе с прокурором , начальником полиции, и главой законодательной власти занимаются воровством, а вместе с предпринимателями-распилом бюджета. нет в России разделения властей. властвующим субъектам это нафиг не нужно, а народ никто не спрашивает.наши ветви власти покрывают друг друга. власть в России едина и неделимо завязана на коррупции.
).
