Сестру модели Водяновой с ДЦП выгнали из нижегородского кафе
17:04 14.08.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Лицемерие, друг мой, вся эта благость...
Это не лицемерие, а желание следовать своим взглядам. Я разве где-то написал, что пойду обниматься со всеми подряд, аки Мать Тереза?
Я говорю лишь о том, что законно или нет, и о том, каким должно быть общественное мнение, если мы действительно хотим жить в цивилизованной стране. Не понимаю, например, как можно на каждом шагу говорить о тех или иных преимуществах той же Европы, и Запада в целом, их более развитых политических, экономических и общественных институтов... и, при этом, не иметь ни малейшего желания хоть что-то изменить в самом себе. Не говоря уже о том, чтобы попробовать повлиять своим мнением на окружающую тебя обстановку.
Ты что, не понимаешь, что мы, по многим аспектам жизни нашей страны, пребываем в средневековье? Так иди, вступи в ряды "Единой России", или в какой-нить Фронт по борьбе с инакомыслящими, инакоделающими и инаковыглядящими. Будешь там славить наше многовековое посконное.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Не нужна твоя Святость, и себя святошей не делаю,
Могу тебя заверить, что ты к святости гораздо ближе меня.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Намек на то, что я - гей? Чудак-человек! > Отвечу - нет.. Даже не "би"... > Сексуального опыта с мужчинами - не имею.
Я такие вещи говорю только в качестве иронии, сарказма и метафор. А ты мне про свою половую жизнь начал рассказывать.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Стайкой весёлых, вонючих, пьяных, грязных, избитых бомжей - тоже? > Ну - приятного обеда, чего там
Тебе никогда не приходила мысль. что тебя могут вышвырнуть откуда-нибудь только за то, что ты такой, какой есть, или просто не вписываешься в картину, которую рисуют себе там, куда ты пришел? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,
В этой теме ты явно перепутал форум о политике с какой -нибудь социальной сетью, где все откровенничают о своих чувствах и своем восприятии окружающего мира.
>>>> Вот так валиком по жизни и прокатился ничего не сделав, одно нытьё, стоны и существование для себя любимого за счёт других.
>>>> >>> Охринетельная история)) я таких подобных миллион могу написать))
>>> А мораль тут в чем вашего опуса? что этот индивид мудак?
>> >> Ну как минимум о том, что люди игнорирующие выборы не имеют права на высказывание своего недовольства системой. >>
>У них есть позиция - против всех.(данных на рассмотрения кандидатов) > Если нет честных выборов - то ходить на них я не считаю нужным.
> > На выборах голосуют проплаченные..или просто наивные люди. > Которые не понимают даже - за кого они голосуют. (как им представили депутата - так оно и есть у них в голове)..))
Это не позиция, это поза, дурацкая.
17:05 14.08.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Он ещё и советовал выдавливать из себя раба, может, меньше других понимал тогда?
наоборот, он-то понимал это больше других... беда в том,что сейчас это мало кто понимает
17:13 14.08.2015
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Что касается пунктов общественного питания, и в целом - сферы услуг, то любое необоснованное препятствие их посещения - незаконно.
В некоторые рестораны вас не пустят в свитере. Что касается необоснованного. Так я понимаю, мое право объявить, что, МЕСТ НЕТ, ПЕРЕУЧЕТ, УШЛА НА БАЗУ, САНИТАРНЫЙ ДЕНЬ, ЗАКРЫТОЕ МЕРОПРИЯТИЕ. Нет? С этого и начиналось, потом "обиженная сторона" закатила скандал. И хозяин кафе вызвал полицию.
17:13 14.08.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Это не позиция, это поза, дурацкая.
Угу.
18:07 14.08.2015
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Не понимаю, например, как можно на каждом шагу говорить о тех или иных преимуществах той же Европы, и Запада в целом, их более развитых политических, экономических и общественных институтов... и, при этом, не иметь ни малейшего желания хоть что-то изменить в самом себе. Не говоря уже о том, чтобы попробовать повлиять своим мнением на окружающую тебя обстановку.
ну вот как тебе объяснить, чтобы ты понял? ты разницу между соблюдением закона и отношением к этому закону понимаешь? или пытаешься доказать, что надо железной рукой вырывать крамольные мысли и выжигать слишком неровные извилины? Что в себе менять ты предлагаешь? Отвернуться толерантно? Я так и делаю, по жизни... Или о мыслях все же, о рефлексах? Как-то давеча в автобусе бабенке эпилептичной челюсть чуть не оторвал и язык пальцами придерживал, пока не очухалась... А потом выбежал из этого автобуса весь в ее слюнях и соплях -в магазин за водкой, чтоб помыться... Что я о ней думал в тот момент-лучше не спрашивай... И ты эти мысли поменять хочешь?
И ты что-то об "инакомыслии" гутаришь? Мы-это наши поступки... Именно эти поступки меняют Мир.. Мысли твои, внутренний мир богатый и прочее - никого не волнуют, пока ты ими не начнешь менять окружающую среду... Неважно, что ты задумал - ершик туалетный выточить из титана, или поэму написать, или Церковь новую создать... Пока это только у тебя в голове-пустота это... А вот когда ты ершик к своему унитазу поставил, или пастве по башке кадилом надавал, или поэму свою на бумагу накалякал - только тогда получился уже Поступок... Это я к тому, что поступать надо-правильно... А думать при этом можешь - хоть о правоте Майн Кампфа... А тут - сплошной словесный понос "ай-ай-ай", какие все прекрасные, слеза наворачивается.... Закон надо соблюдать Закон должен быть Закон должен нести благо обществу...
Но чтобы явился Закон , который несет благо Обществу, надо чтобы Общество осознало необходимость его, взвесило "За" и "Против", а тут ты, фактически на религиозном уровне, о правильности своей вещаешь, недопустимостях и так далее... И тут же узрел мою "борьбу с инакомыслием" Не знаю, как выразить мысль более кратко, и более внятно... Тут на много много текста писать... Но-лень, понимаешь?
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Могу тебя заверить, что ты к святости гораздо ближе меня.
да и слава богу, я только рад хоть не зря стараюсь
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> такие вещи говорю только в качестве иронии, сарказма и метафор. А ты мне про свою половую жизнь начал рассказывать.
видишь - не понял ты метафоры.... а ещё о сарказме говоришь
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Тебе никогда не приходила мысль. что тебя могут вышвырнуть откуда-нибудь только за то, что ты такой, какой есть, или просто не вписываешься в картину, которую рисуют себе там, куда ты пришел?
Я тебе больше скажу, не просто представить , а и испытать Да и как вышвырнуть... И что? Я не напрягаюсь по этому поводу, правда... Главное-понять почему... Жизненный опыт называется...
> В этой теме ты явно перепутал форум о политике с какой -нибудь социальной сетью, где все откровенничают о своих чувствах и своем восприятии окружающего мира.
Что ты там об инакомыслии, а? Объясню - я нахожу здесь то, что мне нравится, что счел нужным или важным для себя.. Как ты думаешь-насколько мне нужно вот сейчас твое видение? Поверь мне - я знаю что такое соцсеть и что такое форум, не хуже тебя... Это не вписывается в некие каноны? Шаблоны? Чем же? Откровенность или чувства вызывают в тебе бурю протеста? Давай уж, коли о недопустимости борьбы с инакомыслием речь завел, заодно жахни по необходимости борьбы за свободу слова, и за его, слова - порядок, чтоб с перечнем вредных и неправильных мыслей было...
А то вон "Единая Россия" уже свою версию свобод слова озвучила... Парламент-не место для дискуссий... Теперь и Волвад что-нить жахни: политфорум-не место для откровенности и эмоций...
А потом мы скомпилируем это в единый Афоризм, типа : Хочешь подумать-закажи пропуск... И петицию, на внесение в Конституцию, об основных свободах, заместо всего, что там есть..
18:45 14.08.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я не уйду. Я уйду, если хозяин ресторана позволит себе не обслужить такого клиента.
>Вы хороший, я плохой. Ладно. Но я вам не верю. То есть я верю, что вы не покинете ресторан демонстративно. Я тоже не стану устраивать демонстрацию. > Но я не верю, что вам чуждо чувство брезгливости
Конечно, нет. Я же сказал, что буду испытывать дискомфорт. Тем не менее я готов пожертвовать частью своего безмятежного существования, а также частью своих доходов (в качестве налогов) ради более справедливого общества.
> это бывает крайне редко, и я не верю, что вы продолжите посещать ресторан, если человек , с раздражающей вас внешностью, станет там постоянным клиентом.
> И не надо пугать меня Гитлером. Я не предлагал никого уничтожать или дискриминировать.
> Я лишь предположил, что частное предприятие есть ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, на которой действуют МОИ законы, если они не противоречат основным законам государства. > И я оставляю за собой право отказать неприятному клиенту, сославшись, скажем, на переучет. > Это мое действие может иметь моральную оценку, но не административное, и тем более, не уголовное, преследование.
Нет у Вас такого "права". Те темные времена, когда владелец лавки мог повесить табличку: "Juden, Zigeunern und Hunden Zutritt verboten" остались в прошлом (я надеюсь). И да, это как раз и есть дискриминация.
>>>> >>> У них есть позиция - против всех.(данных на рассмотрения кандидатов) >>> Если нет честных выборов - то ходить на них я не считаю нужным.
>>> >>> На выборах голосуют проплаченные..или просто наивные люди.
>>> Которые не понимают даже - за кого они голосуют. (как им представили депутата - так оно и есть у них в голове)..))
>> >> Это не позиция, это поза, дурацкая. >>
>В дурацкой позе (то есть раком) народ стоит - а те кто против всех на Джипах рассекают)) Так кто дурак?
При наличии желания, сегодня каждый может купить джип, пусть б/у, но может. Это не аргумент, это очередная поза, а уж какая она там, раком или боком это вопрос второй.
>>>>> Ну как минимум о том, что люди игнорирующие выборы не имеют права на высказывание своего недовольства системой. >>>>> >>>> У них есть позиция - против всех.(данных на рассмотрения кандидатов) >>>> Если нет честных выборов - то ходить на них я не считаю нужным. >>>> >>>> На выборах голосуют проплаченные..или просто наивные люди. >>>> Которые не понимают даже - за кого они голосуют. (как им представили депутата - так оно и есть у них в голове)..))
>>> >>> Это не позиция, это поза, дурацкая. >>>
>>В дурацкой позе (то есть раком) народ стоит - а те кто против всех на Джипах рассекают)) Так кто дурак?
>
> При наличии желания, сегодня каждый может купить джип, пусть б/у, но может. > Это не аргумент, это очередная поза, а уж какая она там, раком или боком это вопрос второй. >
Ага каждый)) и дом за 20 лямов и не работать при этом))
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ну как минимум о том, что люди игнорирующие выборы не имеют права на высказывание своего недовольства системой. >>>>>> >>>>> У них есть позиция - против всех.(данных на рассмотрения кандидатов) >>>>> Если нет честных выборов - то ходить на них я не считаю нужным. >>>>> >>>>> На выборах голосуют проплаченные..или просто наивные люди. >>>>> Которые не понимают даже - за кого они голосуют. (как им представили депутата - так оно и есть у них в голове)..)) >>>>
>>>> Это не позиция, это поза, дурацкая. >>>> >>> В дурацкой позе (то есть раком) народ стоит - а те кто против всех на Джипах рассекают)) Так кто дурак?
>>
>> При наличии желания, сегодня каждый может купить джип, пусть б/у, но может. >> Это не аргумент, это очередная поза, а уж какая она там, раком или боком это вопрос второй. >>
>Ага каждый)) и дом за 20 лямов и не работать при этом))
А зачем тебе дом за 20 лямов, построй за два.... Или комплексы давлеют?
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> При наличии желания, сегодня каждый может купить джип, пусть б/у, но может.
>>> Это не аргумент, это очередная поза, а уж какая она там, раком или боком это вопрос второй. >>>
>>Ага каждый)) и дом за 20 лямов и не работать при этом))
>
> А зачем тебе дом за 20 лямов, построй за два.... > Или комплексы давлеют? >
Да у "черной кости" в России одни комплексы..)) Торгово-развлекательные))
19:46 14.08.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> ну вот как тебе объяснить, чтобы ты понял
Смешной ты чувак. Я тебе сейчас на пальцах объясню. В обсуждаемом вопросе есть три составляющих: 1) Законно ли выдворен инвалид из пункта общественного питания? Нет. незаконно. 2) Должна ли на подобные случаи реагировать общественность? Да, должна. 3) Какие чувства испытывает Вертопрах к людям, которые имеют физические недостатки? Плохие у Вертопраха к ним чувства.
Что ты еще в этом деле увидел? Все уже определились, один ты, со своим чувством непреодолимой брезгливости к инвалидам, никак не можешь успокоиться.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Но чтобы явился Закон , который несет благо Обществу, надо чтобы Общество осознало необходимость его, взвесило "За" и "Против", а тут ты, фактически на религиозном уровне, о правильности своей вещаешь, недопустимостях
Где это я о правильности своей вещаю, на религиозном уровне?
Сколько пафоса... "чтобы явился Закон, который несет благо Обществу, надо, чтобы Общество осознало необходимость его"
Какое "осознание"? Блин, страна лидирует по количеству абортов, разводов, низкой производительности труда, летит в пропасть глубочайшего экономического кризиса, страдает болезненным чинопочитанием и синдромом сакрализации власти... и прочее, прочее, прочее со заком минус и констатацией полной несостоятельности.
И он мне рассказывает о том, что, мол, надо, чтобы "Общество осознало"... Что ты несешь, Вертопрах?
Общество, созревания которого ты ждешь - уже созрело. Вот посмотри все показатели, оглядись вокруг и осознай, если способен, что в гору это общество больше неспособно идти. Оно катится вниз. И согласилось с властью, что этот полет вниз - и есть его (общества) духовные скрепы и его идентичность.
> Я тебе больше скажу, не просто представить , а и испытать
> Да и как вышвырнуть... > И что? Я не напрягаюсь по этому поводу, правда... Главное-понять почему... > Жизненный опыт называется...
Вину в себе ищешь? Святой человек.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Объясню - я нахожу здесь то, что мне нравится,
Замечательно. Хоть один обрел в политфоруме кабинет психолога. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,
Ты в своем первом посте высказался о своем отношении к инвалидам. Этого было бы вполне достаточно. Но нет, во всех последующих многословных постах ты без устали доказываешь, какой ты весь из себя искренний человек, а те, кто сказал иное мнение, те "лицемеры и святоши".
Скажи, Вертопрах, мы тебя в чем-то обвинили, мы как-то тебя обозвали? Нет. Ты в чем нас пытаешься уличить, в том что мы с тобой не прыгаем вместе, громогласно объявляя о том, что на некоторые человеческие недостатки и физические уродства тяжело смотреть? Зачем об этом кричать, если это и так очевидно. И, соответственно, говорить надо о вещах, которые надо и обществу преодолевать, и государству заниматься этим вопросом.
19:47 14.08.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Чехов это-понимал...
>Он ещё и советовал выдавливать из себя раба, может, меньше других понимал тогда?
Выдавливать из себя раба значит стремиться не быть дураком. Когда возможности мышления превышают собственно возможности человека, возникает ощущение рабского подчинения обстоятельствам. Чехов это понимал и как писатель-сатирик видел насколько счастливы дураки, не обремененные рабством.
19:48 14.08.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> а когда смотря в глаза человека вы видите не их, а зеленые холмы, или синее-синее море, и ощущаете на лбу дыхание лёгкого ветерка в июльскую ночь....
Т.е., отсутствуете в данный момент. Вы же человека, в глаза которого смотрите, не приглашаете с собой на прогулку по холмам. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> вы считаете, что лицемерная улыбка и натужная помощь хуже, чем искренняя гримаса отвращения и честный пинок под зад?
За что же его пинать? Просто уйдите в сторону, но без выставления себя великодушным с вашими холмами. Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> 3) добро-порождает добро, а зло - порождает зло.. И лишь пустота-уничтожает и добро, и зло... Делая доброе дело, пусть и через силу, вы безусловно порождаете цепь
Я тебе сейчас на пальцах объясню. 
