Сестру модели Водяновой с ДЦП выгнали из нижегородского кафе
19:05 13.08.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> не, я ничего не хочу сказать, но равнять патологию и норму, по мне перебор...
Патология - замечать не похожих на вас (мн.).
19:05 13.08.2015
miron
> Патология - замечать не похожих на вас
красивые слова, красиво звучат, но если вдуматься в смысл, на выходе пшик...
ну это примерно как:
начинающий поэт начинает например писать:
ах глаза, ах глаза, а в глазах бирюза...
красиво? красиво.. а если вдуматься в смысл?
что такое бирюза, какое отношение бирюза имеет к глазам? ___
ДИКАЯ ФАЛЬШЬ по итогу...
19:21 13.08.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Патология - замечать не похожих на вас (мн.).
Патология - не замечать непохожих, если честно... Базируется как на инстинкте самосохранения, так и на продолжении рода... Зашито на подсознательном уровне... Можно не подавать вида, что заметил - но это уже совсем иное-вопрос темперамента и менталитета и воспитания.. Но "не замечать"-патология..
А теперь 3 вопроса: 1)лично сами сядете перекусить за столик с перекошенным человеком, из уголка рта которого стекает ниточка слюны? Не про этот случай, а в принципе.. 2) хотите, чтобы в класс, где учится ваш сын-дочь, записали умственно отсталого ребенка? Ведь все равны, не так ли? 3) Что бы вы предприняли, если бы узнали, что в классе, где обучается ваш ребёнок, также учится ВИЧ инфицированный ребёнок... С которым ваш может вполне подраться, поцарапаться и, как итог, заразиться?
Сочтите меня подлецом, но постарайтесь ответить на эти вопросы честно... Просто про себя, для себя.. На форум можете и не писать... Если будете все же, с пафосом не переборщите. ладно?
> wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего святого, ни у "госмашины" (в стране, типа, не было, нет, и не будет людей с ограниченными возможностями) ... , ни у некоторых граждан ... >> >> А откуда у обычных россиян появится культура по этому вопросу, если у "госмашины", в этом плане, уже давно "рыльце в пушку" ...
>
> > > А при чём здесь госмашина, если кафешка частная и её владелец ара?
Да дело не в этом, конкретном, отдельно взятом случае ... У нас, еще со времен СССР, как бы не было, инвалидов, и вовсе ... Политика была такая, только с недавних пор об этом стали говорить ... Жило-было общество, без людей с ограниченными возможностями, и если где-то , вдруг, кто-то видел такого человека, то смотрел на него, как на инопланитянина, типа такого не может быть ... Государство не вырабатывало культуру отношения к таким людям, и что они, вообще есть, в нашей стране. Ответственность государства, в таких вопросах, бесспорна. (имхо) Сейчас хоть немного все сдвинулось с мертвой точки ...
19:32 13.08.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Сочтите меня подлецом, но постарайтесь ответить на эти вопросы честно... Просто про себя, для себя.. На форум можете и не писать...
Мне не надо стараться, на все три твёрдое нет. Но и бороться с ними не буду. Они люди, и тогда я в себе должен переступить через человеческое. Такие ситуации должны решаться по-другому, а не отдаваться на откуп самим людям. В этом случае наступает озлобление одних против других, затем постепенно очерствление людей.
>Патология - не замечать непохожих, если честно... > Базируется как на инстинкте самосохранения, так и на продолжении рода... > Зашито на подсознательном уровне... > Можно не подавать вида, что заметил - но это уже совсем иное-вопрос темперамента и менталитета и воспитания.. > Но "не замечать"-патология.. > > А теперь 3 вопроса: > 1)лично сами сядете перекусить за столик с перекошенным человеком, из уголка рта которого стекает ниточка слюны? Не про этот случай, а в принципе.. > 2) хотите, чтобы в класс, где учится ваш сын-дочь, записали умственно отсталого ребенка? Ведь все равны, не так ли? > 3) Что бы вы предприняли, если бы узнали, что в классе, где обучается ваш ребёнок, также учится ВИЧ инфицированный ребёнок... С которым ваш может вполне подраться, поцарапаться и, как итог, заразиться?
> > Сочтите меня подлецом, но постарайтесь ответить на эти вопросы честно... Просто про себя, для себя.. На форум можете и не писать... > Если будете все же, с пафосом не переборщите. ладно?
Ну и ... Таких в резервацию ... ? Или как прокаженным, колокольчики на шею ?
19:37 13.08.2015
wayfarer
> Ну и ... Таких в резервацию ... ? Или как прокаженным, колокольчики на шею ?
ну.. зачем создавать проблему, и мучительно искать потом этой проблеме решение, скажи мне мил человек...
19:41 13.08.2015
miron
> В этом случае наступает озлобление одних против других, затем постепенно очерствление людей.
тебе надо чтоб было красиво, и чтоб музыка играла веселая...
понимаешь- генетический брак губит популяцию.. он ее херит...
> > > Виновата система, при которой такое возможно БЕЗНАКАЗАННО. Что грозит этому хозяину кафе по российскому законодательству? Дай, угадаю - ничего?
Стук- стук успокойся Кофе закрыли . возбудили уголовное дело
20:09 13.08.2015
miron
> ну, да, нужна чистая, красивая популяция, можно даже с мёртвыми душами...
красивой популяции нет нигде..
поощрять заведомое нижезнеспособное не нужно тока...
вначале их ноль целых, хрен десятых, потом один процент, потом пять, потом десять, потом...
а потом без таблеточек и капелек, без уколов и прочих инъекций, наше общество стало вдруг серо и убого...
неожиданно... __
это лирика, я тебе истоию расскажу, даже две...
история первая
было это на заре моей юности и было мне лет 14.. учился я тогда в школе и понятно, что физкультура у нас была на стадионе, мы бегали прыгали и прочее прочее.. понятно, это дело мы не любили, понятно что сидеть на жопе ровно намного приятней, чем подтягиваться на турнике...
мы очень не любили те полтора часа...
но однажды случилось чудо- прийдя на стадион нам запретили и бегать и прыгать, стадион оказался занят ОДНИМ, подчеркиваю ОДНИМ!! скажем так с ограниченными возможностями челом...
мы, 20 человек, здоровых лбов, а в 14 лет все такие в нашей школе были в то время, полтора часа сидели на травке и занимались всякой шнягой, пока ОДИН!!! занимался "спортом"...
понятно, вопросы я себе не задавал, а почему, а зачем, спустя время, вспоминая тот случай, сча мне сдается, что на алтарь сейчас положено слишком многое, если не сказать всё...
ну и история вторая...
я обо всех этих генетических шняжках рассуждаю очень просто, не потому что я какой то злой чел, теоретик там, или обидел меня кто...
у меня дочь родилась не совсем хорошо, все, ВСЕ!!! мне сказали, что будет дурой и навсегда, но окончательно понятно это будет через месяц...
и вот у меня один месяц, для ответа на вопрос что делать, потом три недели... потом две... одна... выписка... __
но бог миловал... сча у меня дочь отличница, чему я сильно не рад, и всячески мешаю этому ее процессу образования, но в тот месяц я передумал и всё, и был готов на всё...
"теоретически" был готов...
вот такие две истории...
20:28 13.08.2015
wayfarer Полностью на твоей стороне. Наши платные агитаторы сразу начинают отмазывать власти. Почему считаю, что во всех этих случаях, где унижают достоинство не только инвалидов, но и простых людей, виновата власть. Она пример для подражания!!! Но им бы хотелось, что бы люди, брали с них пример только тогда, когда им об этом говорят, а люди смотрят и учатся. Каждый из государственных чиновников говорит о ценности семьи, и почти каждый уже обзавелся молодой женой. Говорят, что западный образ жизни нам неприемлем, но каждый стремится обустроится на Западе. С трибун говорят. что надо уважать людей, но не сядут с ними ….. на одном гектаре. На каждом шагу, ложь. Не будь эта девушка сестрой Водяновой, кто бы о ней заговорил? Возбудили бы дело против матери, а потом припаяли условный срок, что бы, не лезла на люди со своей дочкой, туда, где отдыхают гордые кавказские мужчины.
>> wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ничего святого, ни у "госмашины" (в стране, типа, не было, нет, и не будет людей с ограниченными возможностями) ... , ни у некоторых граждан ... >>> >>> А откуда у обычных россиян появится культура по этому вопросу, если у "госмашины", в этом плане, уже давно "рыльце в пушку" ...
>>
>> >> >> А при чём здесь госмашина, если кафешка частная и её владелец ара?
>Да дело не в этом, конкретном, отдельно взятом случае ... > У нас, еще со времен СССР, как бы не было, инвалидов, и вовсе ... Политика была такая, только с недавних пор об этом стали говорить ... > Жило-было общество, без людей с ограниченными возможностями, и если где-то , вдруг, кто-то видел такого человека, то смотрел на него, как на инопланитянина, типа такого не может быть ...
> Государство не вырабатывало культуру отношения к таким людям, и что они, вообще есть, в нашей стране. > Ответственность государства, в таких вопросах, бесспорна. (имхо) > Сейчас хоть немного все сдвинулось с мертвой точки ...
По поводу культуры, она у Вас либо есть, либо её у вас нет и государство здесь ни при чём. А пот по поводу государства, так сегодня не один проект не пройдёт гос экспертизу без раздела Доступ маломобильных групп населения.
20:43 13.08.2015
Z_O_V
> Доступ маломобильных групп населения.
послушать нашу власть, так самое правильное и выгодное быть малоимущим многодетным, безработным инвалидом...
вот у кого все плюшки от власти- хаты, дотации, льготы, кредиты...
наберусь наглости, оформлюсь малоимущим- минимум, дочь в школе бесплатно два раза в день обедать будет... ___
задолбали уроды всех мастей...
21:05 13.08.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Но и бороться с ними не буду. Они люди, и тогда я в себе должен переступить через человеческое
бороться?! откуда такое черно-белое мышление? вы, уважаемый по улице идете когда, а впереди парочка влюблённых - вы сразу на девушку с насильничаньем кидаетесь? если "нет", то очевидно на парня, с той же целью?
В общем-то проблема эта - один из смыслов существования государства в наши дни, одна из основных функций.. Реализация вариантов, которые дадут этим несчастным лечение, реабилитацию, или просто облегчение жизни... Лифты, пандусы, лекарства, врачи, деньги - вот оно... Если/когда человек способен войти в общество, причем полноценно -шаг веред. Все, для этого должно иметься.. Пример-Стивен Хокинг, один из величайших умов современности, но по сравнению с которым любой наш безрукий, или безногий инвалид - просто образец атлетизма.. Вводить человека в Общество - вот цель. Учить его этому, если надо.. А не впихивать насильно, требуя от окружающих ликования по этому случаю..
То же самое и с умственно отсталыми.. ЧТо, ради социализации одного - надо ронять IQ пары тройки десятков детей? А это-неизбежно... Значит нужно вновь создавать классы коррекции, спецшколы и так далее, что кстати было, но уничтожено в 2000-е годы
Причем тут "борьба"? Давайте, тогда и чумных на карантин не помещать? Им-тоже обидно, и страшно..
