> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то что у нас в стране пенсионеры никому не нужные - это вы правильно заметили))
>Ну, так чем вам не нравится повышение пенсионного возраста? Торопитесь поскорее в возраст дожития? >
Причем тут возраст дожития)) у нас с нашими пенсиями все равно горбатятся на работе покуда здоровье позволяет. А так хоть бонус будет. Работодателю наплевать вы в 55 пенсионер или нет - главное чтоб вы работали хорошо..) Вот работают много людей на пенсии им же лучше что её раньше платить начинают.. или скажите что это плохо пенсию раньше получать?
23:13 12.10.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Чиновников можно заставить работать, сократив их до числа чиновников 250 миллионного СССР.
В СССР чиновников было еще больше, чем сейчас в РФ. Просто часть их бОльшая часть считались госслужащими, сидя в многочисленных НИИ, главках и управлениях. Как в этих учреждениях «работали» и какая от них была отдача государству - хорошо известно.
23:27 12.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При повышении пенсионного возраста, резко возрастет количество алкоголиков, которым не на что надеяться.
>С чего бы это вдруг?
Не вдруг, а сразу после 50-ти, когда выбросят на помойку как ненужную вещь. У нас же профсоюзов фактически нет, тоже за ненадобностью. А работодатели наделены теперь полномочиями крепостного помещика.
23:34 12.10.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Причем тут возраст дожития))
При том, что любой пенсионер попадает в эту категорию, независимо от возраста. Вы так и не ответили мне - торопитесь стать никому не нужным пенсионером?
> А так хоть бонус будет.
Какой еще такой некий «бонус» и откуда он вдруг возьмется?
> Вот работают много людей на пенсии им же лучше что её раньше платить начинают.. или скажите что это плохо пенсию раньше получать?
А что в этом хорошего, если деньги на пенсии для них попросту неоткуда брать?
23:41 12.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Не вдруг, а сразу после 50-ти, когда выбросят на помойку как ненужную вещь.
Так для этого надо просто быть очень нужным. А тех, кто только и ждет поскорее выхода на пенсию,чтобы ни хрена не делать и жить за чужой счет - могут выбросить и еще раньше.
> А работодатели наделены теперь полномочиями крепостного помещика.
Только лишь в отношении тех, кто ни хрена не умеет, и кого за воротами хоть отбавляй.
23:57 12.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не вдруг, а сразу после 50-ти, когда выбросят на помойку как ненужную вещь.
>Так для этого надо просто быть очень нужным.
Ну ладно, в себе я не сомневаюсь, а как быть с "ненужными", в мыловарню?
> А тех, кто только и ждет поскорее выхода на пенсию,чтобы ни хрена не делать и жить за чужой счет - могут выбросить и еще раньше.
Поскорее выйти на пенсию имеет большой смысл, чтобы получать пенсию и зарплату. Но не все же могут быть уверены в своей гениальности, опасаясь лишиться зарплаты и не дожить до пенсии. Что с такими делать? Может на иждивение детям оставить, как в Китае, если, конечно повезёт.
>> А работодатели наделены теперь полномочиями крепостного помещика. > Только лишь в отношении тех, кто ни хрена не умеет, и кого за воротами хоть отбавляй.
Не обязательно, работодателю нужны бессловесные, пусть и чуть хуже работают, зато их потом еще легче выбросить на помойку.
00:04 13.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причем тут возраст дожития))
>При том, что любой пенсионер попадает в эту категорию, независимо от возраста. Вы так и не ответили мне - торопитесь стать никому не нужным пенсионером? >
Что за тупой термин "никому не нужный пенсионер"?) откуда он взялся вообще? Человек как выходит на пенсию становится не нужным? если вас родные и друзья кинули на пенсии могу вам посочувствовать)) У меня родители пенсионеры и они мне нужны.
>> А так хоть бонус будет. > Какой еще такой некий «бонус» и откуда он вдруг возьмется? >
Бонус это я так пенсию назвал. К основной зарплате.
>> Вот работают много людей на пенсии им же лучше что её раньше платить начинают.. или скажите что это плохо пенсию раньше получать? > А что в этом хорошего, если деньги на пенсии для них попросту неоткуда брать? >
У такой богатой страны не откуда брать?)) а что случилось Путинские олигархи все растащили да?
00:08 13.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ну ладно, в себе я не сомневаюсь, а как быть с "ненужными", в мыловарню?
А вам не все ли равно? Если так за них якобы переживаете - никто не мешает вам самому платить им пенсию.
> Поскорее выйти на пенсию имеет большой смысл, чтобы получать пенсию и зарплату.
А вы наивно полагаете, что плательщики в ПФР с радостью готовы вам к зарплате еще и пенсию доплачивать?
> Не обязательно, работодателю нужны бессловесные, пусть и чуть хуже работают, зато их потом еще легче выбросить на помойку.
А другие то ему как-то без надобности, знаете ли. Вы разве на месте работодателя стали бы содержать их за свой счет?
00:15 13.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А вам не все ли равно? Если так за них якобы переживаете - никто не мешает вам самому платить им пенсию.
Так они же не на меня работали, а на государство. С чего я должен платить?
> А вы наивно полагаете, что плательщики в ПФР с радостью готовы вам к зарплате еще и пенсию доплачивать?
По-вашему, зарплата это то, что человек не заработал? А пенсия, как заслуженное обеспечение, излишество?
> А другие то ему как-то без надобности, знаете ли. Вы разве на месте работодателя стали бы содержать их за свой счет?
Вот я и сказал, что увеличится процент алкоголизма, а вы задали странный вопрос: "С чего?" Сами же себя опровергаете.
00:15 13.10.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Что за тупой термин "никому не нужный пенсионер"?) откуда он взялся вообще?
Из суровой реальности жизни, независимо от того, нравится вам это или нет.
> Человек как выходит на пенсию становится не нужным?
А разве не так?
> Бонус это я так пенсию назвал. К основной зарплате.
А вы полагаете, что другие плательщики в ПФР согласны вам еще и пенсию к зарплате доплачивать?
> У такой богатой страны не откуда брать?
Страна то богатая, и брать есть откуда. Вот только желающих жить за чужой счет выходом на пенсию пораньше слишком много, и никаких денег на них не хватит.
00:20 13.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Так они же не на меня работали, а на государство. С чего я должен платить?
Тогда что так за них вдруг переживаете?
> По-вашему, зарплата это то, что человек не заработал?
Разве я так заявляла?
> А пенсия, как заслуженное обеспечение, излишество?
Нет, это просто дополнительная финансовая нагрузка на тех, кому до пенсии еще далеко. Но вот до них то, полагаю, вам почему-то как раз никакого дела нет. Не так ли?
> Вот я и сказал, что увеличится процент алкоголизма...
С чего бы это вдруг? Вы так и не объяснили связь между сроком выхода на пенсию и алкоголизмом.
00:26 13.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Тогда что так за них вдруг переживаете?
Как не переживать? Они же люди, или может быть нет?
>> По-вашему, зарплата это то, что человек не заработал? > Разве я так заявляла?
>> А пенсия, как заслуженное обеспечение, излишество?
>Нет, это просто дополнительная финансовая нагрузка на тех, кому до пенсии еще далеко. Но вот до них то, полагаю, вам почему-то как раз никакого дела нет. Не так ли?
Дети тоже дополнительная финансовая нагрузка, может их туда же, на помойку?
>> Вот я и сказал, что увеличится процент алкоголизма... > С чего бы это вдруг? Вы так и не объяснили связь между сроком выхода на пенсию и алкоголизмом.
Объяснение простое - бесперспективность существования, неверие в то, что старость будет обеспечена. Или вам еще это в контексте обыкновенного фашизма растолковать?
00:27 13.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что за тупой термин "никому не нужный пенсионер"?) откуда он взялся вообще?
>Из суровой реальности жизни, независимо от того, нравится вам это или нет. >
У вас своя реальность. с фараонскими замашками какими-то. типа старый раб стал - его на плаху..кормить еще..
>> Человек как выходит на пенсию становится не нужным? > А разве не так? >
Нет. Допустим моя мама главбух. на пенсии - лучше работника в фирме не найти.
>> Бонус это я так пенсию назвал. К основной зарплате. > А вы полагаете, что другие плательщики в ПФР согласны вам еще и пенсию к зарплате доплачивать? >
У нас что запрещено на пенсии работать или что? какую пенсию к зарплате?)) пенсию гражданину государство платит - зарплату где он работает.
>> У такой богатой страны не откуда брать? > Страна то богатая, и брать есть откуда. Вот только желающих жить за чужой счет выходом на пенсию пораньше слишком много, и никаких денег на них не хватит. >
Выживать уж тогда - а не жить. Это законное право гражданина жить на пенсию. это система гос-ва такая. сегодня я молодой работаю на пенсионеров - завтра я сам пенсионер. Вот человек работает допустим и знает что в 60 лет пенсия допустим. он платит налоги и все дела. и вдруг ему в 58 лет говорят пенсия в 65 будет, а потом в 65 скажут в 70)) так может если б я знал мне вообще нафиг никакой ИНН не нужен - столько не живут))
00:35 13.10.2015
Одно дело играть в театре или в кино, а другое дела, работать на заводе.
Вряд-ли, в театрах и на киностудиях проводят мед. комиссию для артистов. Сниматься в кино или играть в театре может и полуслепой и полуглухой актёр с повреждениями опорно-двигательного аппарата или с одышкой.
А вот для работы на заводе нужно нормальное зрение, нормальный слух, способность передвигаться, хорошее сердце и т.п. вещи.
Ведь все врачи прекрасно понимают, что многие болезни появляются и развиваются с возрастом. Как можно принуждать работать 60 летнего старика электриком или слесарем, да ещё на высоте, если старик хреново двигается и плохо видит?
На основании мед. комиссии такого уволят с завода или не примут на завод. Но и пенсию не начислят. Куда ему идти? Торговать на рынок шмотками? Но ещё не факт, что старик найдёт работу торгаша.
Мед. комиссия проводится именно для того, что бы выявить больных людей и отсеять их с опасных производств. Любая болезнь на производстве, это - угроза безопасности людей и нарушение ТБ.
Интересно, автоколонна или таксопарк примет к себе в штат старого шофёра, который не прошёл мед. комиссию?
Главой мин. фина можно работать и 100 лет. А вот 60 летнего таксиста вряд-ли допустят к работе.
Библиотекарем можно работать и до ста лет. А вот 60 летнего токаря, у которого упало зрение, уволят.
Антон Силуанов: Повышение пенсионного возраста неизбежно...
Перед тем, как принимать такой закон, посоветовались бы с врачами или предусмотрели трудоустройство больных стариков. Если уж и повышать пенсионный возраст, то, хотя-бы, не для всех профессий подряд, а только для тех, для которых не нужно проводить мед. комиссии.
Повысьте возраст для психологов, историков, артистов, журналистов, блогеров, министров, экономистов и т.п. Но не трогайте слесаря, электрика, токаря и шофёра. Им не пройти мед. комиссию.
00:41 13.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Как не переживать? Они же люди, или может быть нет?
Никто с этим и не спорит. Только вот содержать их за свой счет мало кто хочет. Вы разве сами готовы это делать?
> Дети тоже дополнительная финансовая нагрузка, может их туда же, на помойку?
Разве я про детей что-либо заявляла?
> Объяснение простое - бесперспективность существования, неверие в то, что старость будет обеспечена.
Так это только лишь психологические проблемы тех, кто почему-то не видит для себя никакой альтернативы, кроме как бесперспективность существования. И никто им ввосе не мешает свою старость обеспечивать. Но содержать их за чей-то чужой счет только лишь ражи того, чтобы они не спились - никто не обязан.
