> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас в споре другая проблема.
>Я видел именно процитированное утверждение.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При коммунизме государство будет, а власти не будет.
>В фэнтезийном коммунизме может быть что угодно - всё ограничивается лишь степенью упоротости автора. > ИРЛ без власти и без государства ни у кого ничего путного не выходит.
Это не интересно. Интересно ложное утверждение Голаева о возможности существования государства без власти. Именно это утверждение и находится в центре обсуждения, а не проблема власти в племени, в любом догосударственном обществе.
10:38 24.05.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> > EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Типа, не было б полиции - не было б и преступников, ага.
> > В коммунизме не будет ни полиции, ни тюрьм, потому что у народа будет высокое сознание.
Что вы упёрлись в сознание. Никогда оно не станет главным руководством при стремлении к лучшей жизни. Сознание остановилось, всему есть предел. Взять терроризм, разве этого заслуживает человечество? Родился новый человек, у него всё с чистого листа, требуется воспитание. А оно зависит от материального положения воспитателей, их взаимоотношений. Где тут сознание?
> Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Типа, не было б полиции - не было б и преступников, ага.
>> >> В коммунизме не будет ни полиции, ни тюрьм, потому что у народа будет высокое сознание.
>Что вы упёрлись в сознание. Никогда оно не станет главным руководством при стремлении к лучшей жизни. Сознание остановилось, всему есть предел. Взять терроризм, разве этого заслуживает человечество? Родился новый человек, у него всё с чистого листа, требуется воспитание. А оно зависит от материального положения воспитателей, их взаимоотношений. Где тут сознание?
Везде.
12:21 24.05.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> > EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы так и не объяснили, какой свободы слова в СССР не было, какую обещают либералы.
> > Свободу слова в СССР расстрелял Хрущев в Новочеркаске в 1962 году.
Ленин расстрелял в июне 1918 года.
12:25 24.05.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Ленин расстрелял в июне 1918 года.
Романов в 1905, кто больше?
12:29 24.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленин расстрелял в июне 1918 года.
>Романов в 1905, кто больше?
Опять ты все перепутал. Здесь базар о большевиках.
12:31 24.05.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Опять ты все перепутал. Здесь базар о большевиках.
Не-е-е. Эт ты всё перепутал. Во-первых, не базар, а культурный разговор. Во-вторых, вопрос был "какой свободы слова в СССР не было, какую обещают либералы?" Конкретные большевики - никаким боком.
12:35 24.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять ты все перепутал. Здесь базар о большевиках.
>Не-е-е. Эт ты всё перепутал. Во-первых, не базар, а культурный разговор. Во-вторых, вопрос был "какой свободы слова в СССР не было, какую обещают либералы?" Конкретные большевики - никаким боком.
Речь об СССР. В 1905 году СССР не существовало.Понятие СССР неразрывно связано с большевизмом. Мой тезис о том, что свобода слова в СССР прервалась раньше, не Хрущевым, а в результате большевицкого переворота в июне 1918 года. Подробности в учебниках по истории.
12:42 24.05.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Речь об СССР. В 1905 году СССР не существовало
Решили ещё и сам с собой поспорить? В 1918 СССР, внезапно, тоже не существовало.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь об СССР. В 1905 году СССР не существовало
>Решили ещё и сам с собой поспорить? > В 1918 СССР, внезапно, тоже не существовало. >
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятие СССР неразрывно связано с большевизмом.
>...Россией, социализмом, диктатурой пролетариата, космосом, балетом... > > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мой тезис о том, что свобода слова в СССР прервалась раньше, не Хрущевым, а в результате большевицкого переворота в июне 1918 года.
>Ну а почему не с расстрелом революции 1905 года-то? Или не с убийством Ярополка Владимиром? Или с изгнанием Адама из рая? Или с выходом жизни на сушу?
Еще раз для особо одаренных. Потому что эти события не связаны с деятельностью большевиков и с СССР. Тебя забанить? Почему так много бестолковости?
12:53 24.05.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Еще раз для особо одаренных. > Потому что эти события не связаны с деятельностью большевиков и с СССР.
А те - связаны со свободой слова. Так вот разговор был именно про неё, а советофобия - чисто твоя отсебятина.
23:26 24.05.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> При коммунизме не будет и государства согласно теории марксизма
"Государство" объяснял Маркс, как систему подавления народа. Но тогда это не государство, а как раз таки власть. Это власть - система подавления. А государство - система жизнеобеспечения.
> > Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>> Коммунизм - это "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Государство, в котором была реализована эта идея, еще не существовало. Коммунизм - это будущие, а не прошлое.
> > Коммунизм-это такое развитие производительных сил общества, при котором будет возможно распределение по принципу "от каждого по способности, каждому по потребности". > Как видите, ваше определение коммунизма пробежало мимо главного вопроса об уровне развития производительных сил общества и является неверным.
Принцип Коммунизма: от каждого по способности, каждому по потребности. Сам этот принцип и обеспечивает развитие производительных сил, предоставляя необходимое для развития. Творческое развитие внутренних дарований, и есть Главная потребность человека.
08:07 25.05.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> недопущения хаоса, к которому склонен и просвещенный народ.
Просвещенный народ и хаос несовместимы.
08:08 25.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Ну. Вот как раз так и было, что при военном, что при рабовладельческом коммунизме.
Коммунизм - это от каждого по способности, каждому по потребности. Военный и рабовладельческий коммунизм - это вымыслы.
