>>> >>> Anyutka (Anyutka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я не верю что избирательный процесс в Кремле происходит по честному. Путин как мафиозе, или диктатор , все сидит да сидит на троне... Варует и варует... >>> >>> Кажется, ты новичок. Надо было создать опрос(кто ЗА, кто Против). Он более объективно отразил бы отношение форумчан к Путину. >>> При всех его достоинствах, он допустил слишком много системных ошибок. Главная его ошибка в заскорузлости госсударственной системы. Да, он пытается что-то менять: реформировал милицию в полицию, реформировал и продолжается реформировать армию, трансформирует сознание людей - от самобичевания к самовозвеличиванию, но все эти попытки выглядят, как в скороговорке: реформировал-реформировал да перереформировал.
>>> Посмотрите на американцев, - им сейчас очень сложно ломать свое сознание, президентом становится совсем новый человек, который будет "мести по-новому". Однако это действует как прививка от культа личности, и даже привика от культа одной партии. Это способствует развитию госсударства, и в целом общества. >>> У нас же, культ культивируется и растет как на дрожжах. Это будет тоже самое, что и со Сталиным. Когда тот, умер вся страна встала, все опустили руки, на несколько лет настроение, духовные стремления и надежды людей пропали. Вся страна остановила свое развитие. Только после развинчивания культа личности Сталина, начались какие-то подвижки, Хрущевская оттепель. >>> Зачем, Путин сейчас делает страну заложником своей личности? Чтобы выиграть новую Великую Отечественную Войну?
>> >> Хрущёв развалил в СССР средний класс, который создавал Сталин. >> Учи матчасть. >> >> Вот тебе для ликбеза: >> Завод (артель) "Примус" >> объем выпуска 54 456 штук >> клеймо на ППС: >> >>
>> >> >>
>Сталин в СССР средний класс создавал? Что ж тогда Короленко в лагерях ракеты строил, а не как инженеры в США. Иль может он средний класс в лагерях создавал? Не?
Ну зачем- же ты своей глупостью так кичишься. Я-же все вводные дал.
> Завод (артель) "Примус" > объем выпуска 54 456 штук ППС
Артель- это объединение людей с общественной собственностью, аналог современного ООО.
Объем выпуска 54 456 штук ППС, говорит о том, что у артели "Примус" был приличный, как по численности, так и по качеству, штат инженеров, имелся достаточно крупный станочный парк по точной обработке металла, ну и высококвалифицированные рабочие.
По современным меркам- это средний класс. И это только единичный пример.
Так, что не надо тут рассказывать сказки про бедный и угнетаемый Сталиным народ .
>>> >>> Просветитель (36500) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Anyutka (Anyutka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я не верю что избирательный процесс в Кремле происходит по честному. Путин как мафиозе, или диктатор , все сидит да сидит на троне... Варует и варует... >>>> >>>> Кажется, ты новичок. Надо было создать опрос(кто ЗА, кто Против). Он более объективно отразил бы отношение форумчан к Путину. >>>> При всех его достоинствах, он допустил слишком много системных ошибок. Главная его ошибка в заскорузлости госсударственной системы. Да, он пытается что-то менять: реформировал милицию в полицию, реформировал и продолжается реформировать армию, трансформирует сознание людей - от самобичевания к самовозвеличиванию, но все эти попытки выглядят, как в скороговорке: реформировал-реформировал да перереформировал. >>>> Посмотрите на американцев, - им сейчас очень сложно ломать свое сознание, президентом становится совсем новый человек, который будет "мести по-новому". Однако это действует как прививка от культа личности, и даже привика от культа одной партии. Это способствует развитию госсударства, и в целом общества. >>>> У нас же, культ культивируется и растет как на дрожжах. Это будет тоже самое, что и со Сталиным. Когда тот, умер вся страна встала, все опустили руки, на несколько лет настроение, духовные стремления и надежды людей пропали. Вся страна остановила свое развитие. Только после развинчивания культа личности Сталина, начались какие-то подвижки, Хрущевская оттепель. >>>> Зачем, Путин сейчас делает страну заложником своей личности? Чтобы выиграть новую Великую Отечественную Войну? >>> >>> Хрущёв развалил в СССР средний класс, который создавал Сталин. >>> Учи матчасть. >>> >>> Вот тебе для ликбеза: >>> Завод (артель) "Примус" >>> объем выпуска 54 456 штук >>> клеймо на ППС: >>> >>>
>>> >>>
>>>
>>Сталин в СССР средний класс создавал? Что ж тогда Короленко в лагерях ракеты строил, а не как инженеры в США. Иль может он средний класс в лагерях создавал? Не?
> > Ну зачем- же ты своей глупостью так кичишься. > Я-же все вводные дал.
В попу вводные, давай как для идиота.
>> Завод (артель) "Примус"
>> объем выпуска 54 456 штук ППС
> > Артель- это объединение людей с общественной собственностью, > аналог современного ООО.
Не. Так завод или артель? Кому этот завод принадлежал? ООО на сколько я знаю государству не принадлежит.
> Объем выпуска 54 456 штук ППС, говорит о том, что у артели "Примус" был приличный, как по численности, так и по качеству, штат инженеров, имелся достаточно крупный станочный парк по точной обработке металла, ну и высококвалифицированные рабочие.
Тут соглашусь, заводик матерый был.
> По современным меркам- это средний класс.
Бггг. Служащие вашей недоартели должны были жить как средний класс. Или нет? Или у вас какой то другой средний класс?
> Так, что не надо тут рассказывать сказки про бедный и угнетаемый Сталиным народ .
Сказки? Хм, странно. А то, что Сталин подписывал указы по увеличению расстрелов это тоже вы считаете сказками?
>>> >>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Seneka ru (SENEKA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Пусть сидит. Не мешает. >>>>>>> Какой нафиг не мешает? Сбрендили уже совсем. Еще как мешает. >>>>>> Схватил за яйца, и к бабам не пускает? >>>>> Заварил кашу на Украине, обвалил рубль, обогатил друзей, сидит и стыд, как бы, его не мучает. >>>> >>>>
>>>>
>>>> >>> Угу. Царь хороший, бояре плохие.
>>А, что у вас есть что-то сказать? >> Может вы сиксилионы денег Путина нашли?
>Тут ему в карман не обязательно лезть, экономика, штука такая, ее невооруженным глазом видно. Зашел в магазин - экономика, получаешь з.п. - экономика, оплачиваешь жкх и бензин - тоже экономика. Так кто вы говорите за нее отвечает? Карман Путена?
За экономику в РФ отвечает Экономический Блок Правительства. Набиуллина, Силуанов, Улюкаев и т.д. Но они упорно продолжают гнуть экономическую линию Гайдара, по сути полная экономическая зависимость от США, ЦБ РФ- это обменный пункт ФРС США.
Для изменения сложившейся ситуации условия созрели. А дальше- будем посмотреть.
>>> >>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Seneka ru (SENEKA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Пусть сидит. Не мешает. >>>>>>>> Какой нафиг не мешает? Сбрендили уже совсем. Еще как мешает. >>>>>>> Схватил за яйца, и к бабам не пускает? >>>>>> Заварил кашу на Украине, обвалил рубль, обогатил друзей, сидит и стыд, как бы, его не мучает. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>> Угу. Царь хороший, бояре плохие. >>> А, что у вас есть что-то сказать? >>> Может вы сиксилионы денег Путина нашли?
>>Тут ему в карман не обязательно лезть, экономика, штука такая, ее невооруженным глазом видно. Зашел в магазин - экономика, получаешь з.п. - экономика, оплачиваешь жкх и бензин - тоже экономика. Так кто вы говорите за нее отвечает? Карман Путена?
> > За экономику в РФ отвечает Экономический Блок Правительства. > Набиуллина, Силуанов, Улюкаев и т.д. > Но они упорно продолжают гнуть экономическую линию Гайдара, по сути полная экономическая зависимость от США, ЦБ РФ- это обменный пункт ФРС США.
> > Для изменения сложившейся ситуации условия созрели. > А дальше- будем посмотреть.
А этот экономический блок кому подчиняется?
23:44 11.11.2016
Anyutka (Anyutka) писал(а) в ответ на :
> Путин как мафиозе, или диктатор , все сидит да сидит на троне... Варует и варует...
На каком то уровне в призиденты заявится янык)
23:44 11.11.2016
Anyutka (Anyutka) писал(а) в ответ на :
> Я не верю что избирательный процесс в Кремле происходит по честному. Путин как мафиозе, или диктатор , все сидит да сидит на троне... Варует и варует...
>>> >>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Просветитель (36500) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Anyutka (Anyutka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я не верю что избирательный процесс в Кремле происходит по честному. Путин как мафиозе, или диктатор , все сидит да сидит на троне... Варует и варует... >>>>> >>>>> Кажется, ты новичок. Надо было создать опрос(кто ЗА, кто Против). Он более объективно отразил бы отношение форумчан к Путину. >>>>> При всех его достоинствах, он допустил слишком много системных ошибок. Главная его ошибка в заскорузлости госсударственной системы. Да, он пытается что-то менять: реформировал милицию в полицию, реформировал и продолжается реформировать армию, трансформирует сознание людей - от самобичевания к самовозвеличиванию, но все эти попытки выглядят, как в скороговорке: реформировал-реформировал да перереформировал. >>>>> Посмотрите на американцев, - им сейчас очень сложно ломать свое сознание, президентом становится совсем новый человек, который будет "мести по-новому". Однако это действует как прививка от культа личности, и даже привика от культа одной партии. Это способствует развитию госсударства, и в целом общества. >>>>> У нас же, культ культивируется и растет как на дрожжах. Это будет тоже самое, что и со Сталиным. Когда тот, умер вся страна встала, все опустили руки, на несколько лет настроение, духовные стремления и надежды людей пропали. Вся страна остановила свое развитие. Только после развинчивания культа личности Сталина, начались какие-то подвижки, Хрущевская оттепель. >>>>> Зачем, Путин сейчас делает страну заложником своей личности? Чтобы выиграть новую Великую Отечественную Войну? >>>> >>>> Хрущёв развалил в СССР средний класс, который создавал Сталин. >>>> Учи матчасть. >>>> >>>> Вот тебе для ликбеза: >>>> Завод (артель) "Примус" >>>> объем выпуска 54 456 штук >>>> клеймо на ППС: >>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>
>>> Сталин в СССР средний класс создавал? Что ж тогда Короленко в лагерях ракеты строил, а не как инженеры в США. Иль может он средний класс в лагерях создавал? Не?
>> >> Ну зачем- же ты своей глупостью так кичишься.
>> Я-же все вводные дал.
>В попу вводные, давай как для идиота.
>>> Завод (артель) "Примус"
>>> объем выпуска 54 456 штук ППС
>> >> Артель- это объединение людей с общественной собственностью, >> аналог современного ООО.
>Не. Так завод или артель? Кому этот завод принадлежал? ООО на сколько я знаю государству не принадлежит.
>> Объем выпуска 54 456 штук ППС, говорит о том, что у артели "Примус" был приличный, как по численности, так и по качеству, штат инженеров, имелся достаточно крупный станочный парк по точной обработке металла, ну и высококвалифицированные рабочие.
>Тут соглашусь, заводик матерый был.
>> По современным меркам- это средний класс.
>Бггг. Служащие вашей недоартели должны были жить как средний класс. Или нет? Или у вас какой то другой средний класс?
>> Так, что не надо тут рассказывать сказки про бедный и угнетаемый Сталиным народ .
>Сказки? Хм, странно. А то, что Сталин подписывал указы по увеличению расстрелов это тоже вы считаете сказками?
Давай на пальцах. Артель: У Васи есть сеть, у Пети лодка, у Стёпы коптильня. Они объединились, официально зарегистрировали рыболовецкую артель и стали продавать копчёную рыбу. Это называется - стали производить товар с высокой добавочной стоимостью и увеличенным сроком хранения. Естественно, бабок стали зарабатывать гораздо больше. Собственность (лодка, сеть, коптильня)- общественная, а структура ( артель)- негосударственная.
ООО Вася, Петя, Стёпа скинулись бабками на уставной капитал, купили лодку, сеть , коптильню и далее стали продавать копчёную рыбу. Собственность (лодка, сеть, коптильня)- частная, а структура ( ООО)- негосударственная. Как видишь разница здесь только в названии собственности.
Так вот, при Сталине артели были повсеместно и занимали ту нишу в производстве, которую которую не могло закрыть государство. И не кто ни кому не мешал.
По уровню дохода, артели уровня Примус можно смело называть средним классом.
Про Сталина много сказок пишут. А вопрос простой: Как он смог провести индустриализацию в столь короткий срок? Только либеральный бред про ГУЛАГ не пишите.
>>> >>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Seneka ru (SENEKA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Пусть сидит. Не мешает. >>>>>>>>> Какой нафиг не мешает? Сбрендили уже совсем. Еще как мешает. >>>>>>>> Схватил за яйца, и к бабам не пускает? >>>>>>> Заварил кашу на Украине, обвалил рубль, обогатил друзей, сидит и стыд, как бы, его не мучает. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> Угу. Царь хороший, бояре плохие.
>>>> А, что у вас есть что-то сказать? >>>> Может вы сиксилионы денег Путина нашли? >>> Тут ему в карман не обязательно лезть, экономика, штука такая, ее невооруженным глазом видно. Зашел в магазин - экономика, получаешь з.п. - экономика, оплачиваешь жкх и бензин - тоже экономика. Так кто вы говорите за нее отвечает? Карман Путена?
>> >> За экономику в РФ отвечает Экономический Блок Правительства. >> Набиуллина, Силуанов, Улюкаев и т.д. >> Но они упорно продолжают гнуть экономическую линию Гайдара, по сути полная экономическая зависимость от США, ЦБ РФ- это обменный пункт ФРС США.
>> >> Для изменения сложившейся ситуации условия созрели. >> А дальше- будем посмотреть.
>А этот экономический блок кому подчиняется?
Напрямую ( я начальник, ты дурак) никому. Правительство спокойно может воткнуть импичмент президенту.
00:12 12.11.2016
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на :
> Напрямую ( я начальник, ты дурак) никому. > Правительство спокойно может воткнуть импичмент президенту.
А Конституцию почитать??? РФ естественно!!! Мало ли что в других написано!!!!
Кстати, еще в средние века говорили - "Вассал моего вассала - не мой вассал!!!" Не дело маршала, проверять подворотнички у солдат...
00:36 12.11.2016
Нам мешает то, что он на него и лезть-то вообще не хочет!!! Хочет - сдрыстнуть. Как и всегда по жизни! Никто не хочет брать на себя!!! Вот, проблема!!!
02:05 12.11.2016
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на :
> Как он смог провести индустриализацию в столь короткий срок?
Некоторые заводы в период индустриализации построил Альберт Кан. Тот, который строил позавчера заводы Форду в США. Но это позавчера для СССР было завтрашним днем.
02:21 12.11.2016
scorpio (scorpio) писал(а) в ответ на :
> Нам мешает то, что он на него и лезть-то вообще не хочет!!!
Так я не понял - в чем проблема - трон пустой, а активистов нет????
> А вопрос простой: > Как он смог провести индустриализацию в столь короткий срок? > Только либеральный бред про ГУЛАГ не пишите.
А что Вас не устраивает как на эту тему пишут историки, изучив архивы? ======== Мобилизационная экономика, отсутствие олигархата, напряжённый труд всего народа, использование инженеров с Запада, и 10000заводов были построены, за 15 лет.
> > Valeriy_64 (Valeriy_64) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Напрямую ( я начальник, ты дурак) никому. >> Правительство спокойно может воткнуть импичмент президенту.
> > А Конституцию почитать??? > РФ естественно!!! > Мало ли что в других написано!!!!
> > Кстати, еще в средние века говорили - "Вассал моего вассала - не мой вассал!!!" > Не дело маршала, проверять подворотнички у солдат...
Вы имеете ввиду техническую сторону? В 93 статье Конституции РФ всё подробно описано. Правительство выносит вопрос об импичменте на рассмотрение Государственной Думы, а далее всё по списку.
Просто я хотел донести до Vlad99 простую мысль: Президент РФ не может единолично, только на основании своего решения, заменить Экономический Блок Правительства. Это прямое нарушение Конституции и минимум- кризис власти, а максимум- импичмент.
03:24 12.11.2016
⍟ Anyutka (Anyutka), нам нет. а то что он мешает вам в канаде, так это только радует.
Или у вас какой то другой средний класс?
