Да потому, что НИ ОДИН ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ источник не упоминает ни Польши, ни Финляндии как объекта переговоров!
> И это предмет веры? Так заявлял официальный СССР... quoted1
Нет... это "заявляет", например, тот же Уинстон Черчилль в своей "Второй мировой войне" или Уильям Ширер во "Взлет и падение Третьего рейха"... Устраивает?
> Ага, уже интересно! Все-таки Польшанаш присутствует... Ну да, мы всегда с ними на ножах, особенно когда поляки из плена Российской Империи пытались вырваться, а потом от СССР отбрехаться.. Но это-нормальное чуйство... quoted1
Эгеж... а со своими СОЮЗНИКАМИ (Польша имела с ними официально заключенные Договоры о взаимопомощи, в том числе и военной) несчастные поляки были так же "на ножах"? Так что, лично я вполне понимаю Англию и Францию, пославшую своего "союзника" лесом после нападения Германии на Польшу-долг платежом красен!
> В случае нападения, только, да?! Или и в некоторых иных, к примеру, случаях, а может еще гарнизончик разместить quoted1
Да нет, по заверениям участников переговоров, речь о "гарнозончиках" не шла!!! Что же это Вы у нас такой темный, а пытаетесь что-то "заявить"?
> Их много, но в основном это припадочный бред.... как бы назвать этих... А! Патриотов! Ну, антимайдановцев разнообразных, НОДовцев, Проханов - особо приятная... клиника... Соловьев, опять же. Ну и Киселев! Как без него?! Такой типаж! quoted1
Н-да... это Вы уже Черчилля причислили к "антимайдановцам разнообразным"? Так он вроде бы помер в 1955 году. Или не знали? Полагал, что только "Иванов" умеет удивлять "глубокими" познаниями"!!! Ан нет-есть еще и дремучее!!! "Иванов", гордитесь: Вы не первый в очереди-есть и темнее Вас!!!
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы как думали? Здесь играем, здесь не играем, а здесь я рыбу заворачивал? > если считать без коммунистов, так надо считать с 1917 года. quoted1
Да НЕ БЫЛО уже НИКАКОЙ Антанты в 1939 году!!! Хоть ЭТО понятно? А бывшие члены Антанты стали СОЮЗНИКАМИ Гитлера!!! Или опять "дурку включили"?
> 1) Повторяю, я не вижу причин для провала переговоров 1939 года, при условии что коммунистов не было бы вообще. quoted1
А еще лучше-так и вообще бы Гитлера не было? Так что ли? Да вот только он был и еще в 1926 году ОБОСНОВАЛ нападение на страны Европы в своей книге, ставшей Библией нацизма, "Mein Kampf" (Моя борьба) в главе 8-й 2-й части "Сильные больше всего крепки своей самостоятельностью", а на Россию в 14-й главе "Восточная ориентация"! Так что, Ваши рассуждения и допуски-это рассуждения безграмотного балбеса, пытающегося представить себя грамотным! Осилили?
> > DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не одной дивизии немцы не смогли высвободить с Украины. quoted2
>
> К сожалению не помню фамилию немца, который сказал, что они смогли перебросить около миллиона солдат на западный фронт. > > Но если я найду фамилию ты заткнёшься? quoted1
Ну и брешет же наш "Иванов"-даже Борис Соколов, которого уж никак к коммунистам не причислишь, утверждает, что "На протяжении 1917 года численность германских войск на русском фронте и в Румынии сократилась с 1 877 552 до 1 586 424 человек", а это МЕНЕЕ 300 000 тысяч!!! Ну, прям бЯда, с этими диванными Ысториками!!! http://iknigi.net/avtor-boris-vadimovich-sokolo...
> НСДАП в 1928 году набрала всего 2,3%. > > Этот усатенький "обоснователь нападения" в 1928 году никому не нужен. quoted1
Нужен или не нужен-это уже вторично! А вот то, что он ОБОСНОВАЛ захват государств Европы и России еще в 1926 году, а став во главе Германии ОСУЩЕСТВИЛ это намерение-это важно! И поэтому Ваш бред типа "а вот если бы..." просто-напросто смешон!!! История, к Вашему сведению, не имеет сослагательного наклонения и "если бы"-это довод безграмотный балбесов!!!
> На протяжении 1917 года численность германских войск на русском фронте и в Румынии сократилась с 1 877 552 до 1 586 424 человек", а это МЕНЕЕ 300 000 тысяч! quoted1
А это ничего, что на восточном фронте не только немцы были?
А вот им-то СССР как раз и предложил создать СОЮЗ против Гитлера, но не получилось... а почему, я вашему конкуренту по глупости уже объяснил! Хотя... могу повторить и персонально! И только ПОСЛЕ провала переговоров, СССР заключил Договор о ненападении с Германией, чем и поломал все игру Европе, надеявшейся что СССР станет ПЕРВЫМ обектом нападения Гитлера! Ан-не срослось! Гитлер сожрал вначале Польшу, сорвавшую заключение Тройственного союза... затем Францию... затем-остальную европкйскую мелочь... а вот на СССР обломал зубы и выл вынужден застрелиться в вонючем бункере! Довел кровавы рЫжим хорошего парня до самоубийства!!!
> Нет... это "заявляет", например, тот же Уинстон Черчилль в своей "Второй мировой войне" или Уильям Ширер во "Взлет и падение Третьего рейха"... Устраивает? quoted1
не устраивает, конечно.. заявлял - ЧТО?! можно поинтересоваться?
> несчастные поляки были так же "на ножах"? Так что, лично я вполне понимаю Англию и Францию, пославшую своего "союзника" лесом после нападения Германии на Польшу-долг платежом красен! quoted1
вы затерялись в перечислениях... только Германии нападение? И все? Ничего не забыли? Намекну: 1939 Брест, совместный парад фрицев и....? Дальше-сами, дорогой мой!
> Да нет, по заверениям участников переговоров, речь о "гарнозончиках" не шла!!! Что же это Вы у нас такой темный, а пытаетесь что-то "заявить"? quoted1
Как темный-светлому... Почитайте статейку, к примеру:
> Полагал, что только "Иванов" умеет удивлять "глубокими" познаниями"!!! Ан нет-есть еще и дремучее!!! "Иванов", гордитесь: Вы не первый в очереди-есть и темнее Вас!!! quoted1
Вы даже не представляете, насколько я темнее Иванова... Я с ним как Дарт Вейдер в сравнении с Лей Органа, соответственно
Ну а теперь, как темный светлому, проясню некоторые моменты, которые вы как-то не хотите осознать.. Увы.. Итак то, на чем мы сходимся: СССР готова предоставить большие силы на помощь союзникам "в случае войны с Гитлером", лишь надо согласие Польши на пропуск войск. Не так ли? Вы сами об этом заявляли чуть выше: Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но окончательно торпедировала возможность заключения такого договора Польшанаш, отказавшись пропустить войска РККА на помощь Англии или Франции (которые, кстати, были ее союзниками!) через свою территорию в случае нападения на них стран Оси. quoted1
Спорить не будете? Цифры предоставляемых войск - это уже предмет спора, да... В частности в статье речь идет о "около миллиона", но и это перебор.. Но главное не это, друг мой.. Главное то, что "согласие пропустить" это не просто безвизовый режим.. Речь идет, как понимаете, минимум о десятках, а скорее о сотнях тысяч человек... А также танках, самолетах, пушках и тд..
Друг мой.. Что значит "в случае войны" перемещение подобной армады? Вы представляете? Вы догадываетесь, что людей надо кормить, технику заправлять, патроны подвозить и так далее? Если не догадываетесь - считайте вы получили Откровение и свет в очах ваших стал менее розовым... Это я к тому, что все эти снабженческие штучки не подвести одномоментно, и тут мы переходим к самому интересному: обязаны быть некие базы, склады, и , как водится - вооруженные гарнизоны вокруг.. Или вы, как ангельски наивная душа, уверовали, что поляки, осознавая опасность Гилера, просто отказались заранее выдать визы на пару эшелонов с пушечным мясом и колонну танков?! Из вредности, да?!
Ох уж мне эти... Патиоты.... Ну... Упивайтесь и далее своей просвещенностью...
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На протяжении 1917 года численность германских войск на русском фронте и в Румынии сократилась с 1 877 552 до 1 586 424 человек", а это МЕНЕЕ 300 000 тысяч! quoted2
> > А это ничего, что на восточном фронте не только немцы были? quoted1
А прочитать по ссылке карма не позволяет... или врожденная тупость? Под "численностью германской армии" Автор понимает ОБЩУЮ численность войск кайзера и его союзников!!!
Да плевать им на этого жалкого диктатора Пока он войну в Европе не устроил и не стал вмешиваться в тамошние выборы все было стирильно Запад говорил:нам плевать, что вы гнобите своих граждан, грабите их увозя деньги в панаму, главное не мешайте нашим коммерсантам Путин:ок