пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цель коммунизма - это не "справедливое распределение доходов", а всесторонние развитие личности. Только в это ценность социализма и коммунизма. quoted2
>Тогда он вообще никому не интересен. > "От каждого по его способностям, каждому — по его труду" как сказал Жозефу Прудону и записано в Конституции СССР гораздо привлекательнее quoted1
Социализм потому и нужен что бы воспитать в обществе новую мораль. Когда у индивидов не будет нужды рвать изо рта у ближстоящего.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цель коммунизма - это не "справедливое распределение доходов", а всесторонние развитие личности. Только в это ценность социализма и коммунизма. quoted2
>Тогда он вообще никому не интересен. > "От каждого по его способностям, каждому — по его труду" как сказал Жозефу Прудону и записано в Конституции СССР гораздо привлекательнее quoted1
Социализм потому и нужен что бы воспитать в обществе новую мораль. Когда у индивидов не будет нужды рвать изо рта у ближстоящего.
>> В капитализме частная собственность - это святыня.
>> В социализме частная собственность упразднена. >> >> Попытки объединить капитализм с социализмом привело к разрушению социализма и СССР. quoted2
> > В СССР не было социализма.
> > А частная собственность отличает свободного человека от раба. > У раба нет собственности. quoted1
Это где у коммунистов сказано что у человека не должно быть личной собственности. Ась. Или ты как обычная проститутка капитала хочешь отожествить частную собственность на средства производства с собственностью на личные предметы. Раб и есть средстаюво производства в частной собственности у рабовладельца. Ты тут не заговаривайся, коли идиотом не выглядеть иль дешевой шлюхой. Агась.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Такие как вы и разрушили социализм и СССР, которым была не интересна коммунистическая идея. quoted1
Такие как я кушать хотят точно так же как и вы. В чем проблема?
> Цель коммунизма - это всесторонние развитие человека. И только руководствуясь этой целью можно построить коммунизм. А социализма без коммунизма не бывает. quoted1
Очень расплывчатое понятие - всестороннее развитие. Тут нет пределов . Может он и сейчас всесторонне развит, только коммунизмом не пахнет. А вот то что это самое развитие полностью зависит от уровня жизни сомнений нет. И то что при капитализме уровень жизни оказался на порядок выше это факт.И нет оснований думать, что его нельзя поднять еще на один уровень постоянно вводя социальные льготы для своих граждан и ужесточая налоги для толстосумов. Конкуренция ведет к роботизации производства, ликвидации человеческого труда во всех сферах деятельности и колоссальной производительности позволяющей ВСЕМ жить достойно и всесторонне развиваться. Вот вам и коммунизм через переходную стадию капитализма.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм потому и нужен что бы воспитать в обществе новую мораль. > Когда у индивидов не будет нужды рвать изо рта у ближстоящего. quoted1
Все что по закону не считается аморальным. Разве аморально то, что мужчина желает своим детям лучшей участи чем у других? Аморально если он ничего для этого не делает. Человек всегда вынужден кого то отодвинуть, хотя бы сдавая экзамен в институт к примеру. Идеально прожить, никому не помешав можно только отшельником.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм потому и нужен что бы воспитать в обществе новую мораль. >> Когда у индивидов не будет нужды рвать изо рта у ближстоящего. quoted2
>Все что по закону не считается аморальным. Разве аморально то, что мужчина желает своим детям лучшей участи чем у других? Аморально если он ничего для этого не делает. Человек всегда вынужден кого то отодвинуть, хотя бы сдавая экзамен в институт к примеру. Идеально прожить, никому не помешав можно только отшельником. quoted1
В рабовладельческих обществах рабов можно было держать на законных основаниях и мораль общества была рабовладельческая. Рабы были вообще не люди. В феодальной обществе у феодалов были крепостные, право первой ночи, законотворческое право и т д. И тоже было все по закону. И была мораль присуща ыеодальному обществу. В капиталистической обществе право присваивать чужой труд через владения средствами производства. И у нас капиталистическая мораль в обществе. В социализме своя мораль в обществе.
И во всех нижесточщих обществах росла новая общественная мораль. Т е в социалистическом обществе будет формироваться коммунистическая мораль. Коммунистическая мораль не может формироваться в кап. Обществе. Только социалистическая. Т е от каждого по способности каждому по труду. Агась.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такие как вы и разрушили социализм и СССР, которым была не интересна коммунистическая идея. quoted2
>Такие как я кушать хотят точно так же как и вы. В чем проблема?
>> Цель коммунизма - это всесторонние развитие человека. И только руководствуясь этой целью можно построить коммунизм. А социализма без коммунизма не бывает. quoted2
> Очень расплывчатое понятие - всестороннее развитие. Тут нет пределов . > Может он и сейчас всесторонне развит, только коммунизмом не пахнет. А вот то что это самое развитие полностью зависит от уровня жизни сомнений нет. И то что при капитализме уровень жизни оказался на порядок выше это факт.И нет оснований думать, что его нельзя поднять еще на один уровень постоянно вводя социальные льготы для своих граждан и ужесточая налоги для толстосумов. Конкуренция ведет к роботизации производства, ликвидации человеческого труда во всех сферах деятельности и колоссальной производительности позволяющей ВСЕМ жить достойно и всесторонне развиваться. Вот вам и коммунизм через переходную стадию капитализма. quoted1
Разве. Ты это Мексиканцам, Чилийцам, юарцам,. да в конце концов россиянам то скажи. Заплюют. Капитализм хорош только в центрах империализма. Которые грабят весь остальной мир.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т е в социалистическом обществе будет формироваться коммунистическая мораль. Коммунистическая мораль не может формироваться в кап. Обществе. > Только социалистическая. > Т е от каждого по способности каждому по труду. Агась. quoted1
Так всегда и считалось во всех обществах, в том числе и социалистическом. Только понятие оценки труда присваивались тем кто платил. А тех кто работал игнорировались. Думаю так будет всегда, пока труд не исчезнет.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве. > Ты это Мексиканцам, Чилийцам, юарцам,. да в конце концов россиянам то скажи. Заплюют. > Капитализм хорош только в центрах империализма. Которые грабят весь остальной мир. quoted1
Если бы грабили, то с ними никто бы и дело не имел. Разве ты бы открыл двери грабителю?А вот если тебе нужно, то сам в магазин попрешься.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т е в социалистическом обществе будет формироваться коммунистическая мораль. Коммунистическая мораль не может формироваться в кап. Обществе. >> Только социалистическая. >> Т е от каждого по способности каждому по труду. Агась. quoted2
>Так всегда и считалось во всех обществах, в том числе и социалистическом. Только понятие оценки труда присваивались тем кто платил. А тех кто работал игнорировались. Думаю так будет всегда, пока труд не исчезнет. quoted1
Социалистического общества не было. Средства производства не позволяли, и мораль не вырабатана. Была попытка построить. Провалилась. Но это кстати вообще ни о чем не говорит.
Социализм общество где учитывается мнение трудящегося. Да элементы такие есть уже в капиталистических странах. Т е социалистическая мораль, зарождается. А. Средства произвпдства позволяют уже завтра воплотить социализм. Мешает редакционный класс. Капиталисты больше обществу нк нужны вообще. Они из двигателей прогресса превратились в паразитов.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот то что это самое развитие полностью зависит от уровня жизни сомнений нет. И то что при капитализме уровень жизни оказался на порядок выше это факт. quoted1
Хрущев то же как и ты стал восхищаться капитализмом и положил начало разрушения социализма.
В капитализме уровень жизни людей ниже плинтуса. В капитализме идет деградация человека, а не его развитие.
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Т е в социалистическом обществе будет формироваться коммунистическая мораль. Коммунистическая мораль не может формироваться в кап. Обществе. >>> Только социалистическая. >>> Т е от каждого по способности каждому по труду. Агась. quoted3
>>Так всегда и считалось во всех обществах, в том числе и социалистическом. Только понятие оценки труда присваивались тем кто платил. А тех кто работал игнорировались. Думаю так будет всегда, пока труд не исчезнет. quoted2
>Социалистического общества не было. Средства производства не позволяли, и мораль не вырабатана. quoted1
Если ты так пишешь, то откуда тебе знать, какая должна быть мораль? А если знаешь, то значит она есть.
> Социализм общество где учитывается мнение трудящегося. Да элементы такие есть уже в капиталистических странах. Т е социалистическая мораль, зарождается. А. Средства произвпдства позволяют уже завтра воплотить социализм. > Мешает редакционный класс. > Капиталисты больше обществу нк нужны вообще. Они из двигателей прогресса превратились в паразитов. quoted1
Они всегда и были такими. Идея наемного труда в доходе, и не важно к
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Т е в социалистическом обществе будет формироваться коммунистическая мораль. Коммунистическая мораль не может формироваться в кап. Обществе. >>> Только социалистическая. >>> Т е от каждого по способности каждому по труду. Агась. quoted3
>>Так всегда и считалось во всех обществах, в том числе и социалистическом. Только понятие оценки труда присваивались тем кто платил. А тех кто работал игнорировались. Думаю так будет всегда, пока труд не исчезнет. quoted2
>Социалистического общества не было. Средства производства не позволяли, и мораль не вырабатана. quoted1
Если ты так пишешь, то откуда тебе знать, какая должна быть мораль? А если знаешь, то значит она есть.
> Социализм общество где учитывается мнение трудящегося. Да элементы такие есть уже в капиталистических странах. Т е социалистическая мораль, зарождается. А. Средства произвпдства позволяют уже завтра воплотить социализм. > Мешает редакционный класс. > Капиталисты больше обществу нк нужны вообще. Они из двигателей прогресса превратились в паразитов. quoted1
Они всегда и были такими. Идея наемного труда в доходе, и не важно кто хозяин - капиталист или государство, и какое общество то же не важно. Разница может быть только в либерализме по отношению к трудящимся, но паразитический элемент полностью исключен не будет никогда.