>> Что значит «учить на руководителя», что за бред? quoted2
> > То и значит: нужны профессиональные управляющие-«мегагеры». Их выпускают профильные ВУЗы: инженерно-строительные, химико-технологические, энерго… Любой дипломированный спец-инженер — прежде всего МЕНАГЕР, а потом уже хороший химик или строитель. Это имхо так должно быть. quoted1
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что значит «учить на руководителя», что за бред? quoted3
>> >> То и значит: нужны профессиональные управляющие-«мегагеры». Их выпускают профильные ВУЗы: инженерно-строительные, химико-технологические, энерго… Любой дипломированный спец-инженер — прежде всего МЕНАГЕР, а потом уже хороший химик или строитель. Это имхо так должно быть. quoted2
Хорошим химикам нужны гранты и дельные управленцы, чтобы создать условия для получения нобеля и разработки технологий. Помню, как меня посылали в аспирантуру в строяке — руками и ногами отбрыкивался! Чего хотел, нахрена учился… спрашивается…
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Развернуть начало сообщения >>> >>>> Беда России не в дураках и дорогах.
>>>> А в катастрофической нехватке грамотных, обученных менеджеров. >>>> Не учат у нас на руководителей нигде. А самообразовываться не считают нужным, наверное полагают, что из лона матери вылезли с умением рукой водить. >>> почему же не учат? учат. quoted3
У меня знакомая там училась на платной основе, порассказывала. В основном там чиновников учат, ну как учат, да никак не учат. Они туда только отмечаться ходят. А ты сам то кого знаешь, кто там выучился? Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что значит «учить на руководителя», что за бред? quoted3
>> >> То и значит: нужны профессиональные управляющие-«мегагеры». Их выпускают профильные ВУЗы: инженерно-строительные, химико-технологические, энерго… Любой дипломированный спец-инженер — прежде всего МЕНАГЕР, а потом уже хороший химик или строитель. Это имхо так должно быть. quoted2
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что значит «учить на руководителя», что за бред? >>> >>> То и значит: нужны профессиональные управляющие-«мегагеры». Их выпускают профильные ВУЗы: инженерно-строительные, химико-технологические, энерго… Любой дипломированный спец-инженер — прежде всего МЕНАГЕР, а потом уже хороший химик или строитель. Это имхо так должно быть. quoted3
> Справедливости ради — такая жопа везде, за исключением тех мест, где это не так.)) quoted1
Где-то с полгодика тому назад была дискуссия на тему по чему у нас внедрять не получается. Изобретать могём, а вот внедрять ни хрена не можем. И приводили слова какого-то западного профессора, что мол мы потому внедрять не можем, что у нас свободы нет. А наши идиоты уши и развесили. На самом-то деле этот профессор хорошо знает, что для внедрения организованность нужна прежде всего. А где организованность какая к чертям собачьим свобода? У нас в Шуе австрияки завод построили. Высшее руководство само-собой австрийцы, а среднее и малое местные. Так вот работа только тогда пошла, когда этих местных руководителей через профкурсы пропустили. Именно по управлению, а не по каким-то рабочим специализациям.
> приводили слова какого-то западного профессора, что мол мы потому внедрять не можем, что у нас свободы нет. quoted1
Профессор прав со своей колокольни: те, кто генерирует идеи и технологии, нуждается в свободе от рутины менеджмента. Ну, поставим мы топ-менагерами профессоров, а линейными начальниками — кандидатов наук… Крутотень! Они со студентами-то не могут справиться... предпочитая студенток.. В общем, засилье вот этого
> У меня знакомая там училась на платной основе, порассказывала. > В основном там чиновников учат, ну как учат, да никак не учат. Они туда только отмечаться ходят. quoted1
а чиновник это кто если не управленец? учат так как и везде — не хочешь научится, никто не научит.
> А ты сам то кого знаешь, кто там выучился? quoted1
пару человек знаю. один в мэрии питерской, это у него второе верхнее, первое с ним вместе в политехе получали. вторая ныне майор ФСБ, так уж жизнь сложилась первое верхнее у нее академия госслужбы.
нарушение технологической дисциплины я ведь вам реальный случай привел, когда лет несколько назад в Москве рухнул опытный вертолет с гибелью одного члена экипажа. причина не завернут один из болтов в корпусе главного редуктора. их там 5 один не завернули. военная приемка приняла и пропустила. место для осмотра неудобное. в итоге понес заслуженную кару один слесарь — уволили
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а чиновник это кто если не управленец? учат так как и везде — не хочешь научится, никто не научит. quoted2
>Да те, кто учит, сами ничего не знают. видать из тех «не хочешь учится, никто не научит» quoted1
да там не бином ньютона хех управление или поновомодному менеджмент не самая сложная наука. вполне дотупная среднему уму. проблемы начинаются, когда какой то элемент регламента выпадает хех вот элемент «ответственность» в РФ и выпал.
> ⍟ подполковник (подполковник), и постишь такой под новостью с протоном взрыв спейс-икса. Ты кокойто неправильный подполковник, наверно украинский. quoted1
ну - если — украина — завоюет ленинградскую или вологодскую область) — то да - я буду — жителем — украины)
ну, а так — в целом
тут речь не о злорадстве. — или к примеру спейс-иксах
мне побольшому счету — обидно за свою - родину — а спейс-иксы — и украинцы мне с - этой точки - безразличны
мне как бы обидно — что миллиарды денег — которые перед этим еще и попилили - хорошенько… — пропали просто так
мне бы всю нержавейку что на той - ракете просто так была отдали бы — я бы тут таких котлов длительного горения — наделал бы) — пиролезных — все дела. — сносу бы небыло. — нержавейка там — огого. — какая. — скорее всего
ну и так - по запчастям скорее всего было что — приспособить в хозяйстве. — частотники. — редуктора- электроприводы — проводов километры… — топливо — другие железяки. — масло всякое разное — резина. — прокладки — болты — трубы — уголки — петли — задвижки краники а спутники!!!! — в них есть такая чтука — как ионный движок — пусть маломощный, но в принципе при небольшой доработке — можно сделать практически вечный — генератор. — и через тракторный аккумулятор, а потом через инвертор — что там тоже есть — можно обеспечить — дом - электричеством навеки
другой вопрос — что это все стоит миллиарды рублей… — так оно все равно все того на куски разлетелось
ну, а по простому — стоимость постройки одной такой ракеты — это новый малый город построить
Конечно прав! Кто бы спорил. На фига им, что бы русские ещё и организовываться научились. Пускай лучше по митингам и демонстрациям шляются. kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> те, кто генерирует идеи и технологии, нуждается в свободе от рутины менеджмента. quoted1
По твоему в этом самом менеджменте идеи и технологии не нужны? Да поймите вы уже наконец, менеджер это тоже специализация и как для любой другой специализации ей тоже нужен профессионализм. И это тоже творческая профессия.