Убийца Петлюры, Самуил Шварцбурд, также потерял во время еврейских погромов от рук «петлюровцев» всех своих родственников. Тейлерян застрелил Талаат-пашу шестью годами ранее в Берлине, Шварцбурд застрелил Петлюру в Париже. Оба не пытались скрыться с места преступления и сдались полиции. Обоих оправдал суд, не сочтя месть за геноцид преступлением. Но всё же стоит отметить, что Петлюра — не Талаат-паша, сам он к уничтожению евреев не призывал, а погромы осуществляли плохо им контролируемые «полевые командиры». Поэтому единой версии убийства Петлюры в отличие от убийства Талаат-паши нет.
…Всего было выпущено семь пуль, прежде чем находившийся поблизости полицейский обезоружил преступника. Последний не сопротивлялся, не пытался вырваться и убежать. Его жертву, корчившуюся в агонии, повезли в ближайший госпиталь. Но помощь врачей уже не понадобилась.
Личность стрелявшего установили быстро. Им оказался Самуил Шварцбард, еврей, уроженец Российской империи, долгое время живший в Украине. Но что двигало преступником? Почему он убил Петлюру? Точного ответа не дано до сих пор. Сам Шварцбард заявил, что хотел отомстить за смерть своих близких, погибших при еврейских погромах во время гражданской войны. Эту версию принял и французский суд, оправдавший убийцу.
В свою очередь, деятели украинской эмиграции почти единодушно (за единичными исключениями) отвергли обвинение в погромах и объявили Шварцбарда агентом ГПУ.
Нет единого мнения и в исторической литературе. Версию о мести за погромы поддерживали многие западные историки (преимущественно еврейского происхождения), а также историки советские. Наоборот, представители исторической науки из украинской диаспоры уверенно говорили о «руке Москвы». Правда, не приводя при этом никаких убедительных доказательств. Так что же произошло на самом деле?
Версия первая: преступление ГПУ. Чисто гипотетически можно, конечно, допустить, что Шварцбард действовал по указке Москвы. Но возникает вопрос: «Зачем?». Зачем Кремлю понадобилось убивать Петлюру?
Объяснения на этот счет сторонников «чекистской» версии сводятся к тому, что, дескать, Петлюра представлял опасность для большевиков как вождь украинского движения.
Дело, однако, в том, что к середине 1920-х годов никаким вождем он не являлся.
Это потом, после гибели Симона Васильевича, в украинской эмиграции стали говорить о том, каким он был «великим человеком».
Накануне же смерти Симону Васильевичу пришлось пережить немало неприятных минут. Многие бывшие соратники отвернулись от него. На Петлюру возлагали (и, надо признать, небеспочвенно) ответственность за катастрофу, постигшую украинское движение, за поражение в гражданской войне. К тому же галичане (а костяк украинского движения составляли именно они) люто ненавидели бывшего главу Директории как предателя, согласившегося от имени Украинской Народной Республики (УНР) отдать Галицию полякам.
Достаточно вспомнить, что в пропетлюровский «Союз украинских эмигрантских организаций Франции» записалось всего несколько сотен человек. (Это притом, что во Франции находились тогда десятки тысяч эмигрантов из Украины).
Политический конкурент Симона Васильевича Николай Шаповал собрал вокруг своей «Украинской громады» в три раза больше людей. А были еще другие украинские организации, тоже откровенно враждебно настроенные по отношению к Петлюре. Все это прекрасно знали большевики…
09:45 20.10.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> да один фиг, и тот и другой гуано
У нас таких персонажей более и они много кровожаднее, Троцкий, Краснов, Унгерн, не вспоминаю уж юных, кучерявых садистов из ЧК 20-х, вот уже кто крови напился в колоссальных масштабах и Русских и Украинцев и иных.
09:47 20.10.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя декадентство свойственно, скорее,
>Декаденство это совсем иное, погрузитесь в мир Бодлера, Рэмбо, Верлена, декаденство это бунт против Бога, реалии же просты как собственно и реализм, коли вы про искусство заговорили, но однако так как этот реализм не вымучен сознанием суицидника, то он более гармоничен и настоящий > Другое дело что это никак не относится к данной теме. > Коли ты не смыслишь не хрена в истории, зачем умничать при народно и это слава Господу что ему невдомек такие личности как Скоропадский, а то записал бы его в большевики
Я тебя тем более не понимаю — в смысле безосновательного «умничания»…
09:50 20.10.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да один фиг, и тот и другой гуано
>У нас таких персонажей более и они много кровожаднее, Троцкий, Краснов, Унгерн, не вспоминаю уж юных, кучерявых садистов из ЧК 20-х, вот уже кто крови напился в колоссальных масштабах и Русских и Украинцев и иных.
Кажется, где-то я уже всё это читал — галиматья… Порассуждай уж лучше о Кромвеле, инквизиции, «крестовых походах» и прочем наследии «цивилизации», если по-прежнему тянет «поумничать»…
09:52 20.10.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> У нас таких персонажей более и они много кровожаднее, Троцкий, Краснов, Унгерн, не вспоминаю уж юных, кучерявых садистов из ЧК 20-х, вот уже кто крови напился в колоссальных масштабах и Русских и Украинцев и иных. >
Я с вами согласна.
Но вопрос в Украине, стоит совсем иначе — а именно, ни какой одной Украины нет. Украины две, волей случая оказавшихся в границах одного государства в конце 20 века. Правобережная Украина, это окраина Польши. Униаты, костёлы, мова (смесь польского с «древне-славянским» приправленный тюркинизмами)). Одни герои… Одни песни, сельский колоритный фольклор. Это вообще - "сухопутная Украина".
А Левобережная Украина это Русская Украина. Православие, церкви, русский язык (с характерным южным диалектом). И у них другие герои. другие песни, индустриальные центры…И это при-морская Украина, порты и т.д.
Вот и все. Это исторический факт. Это две разные страны ( идеологически, исторически , ментально и культурно) по существу.
09:53 20.10.2017
Тем, кто разговаривает лозунгами, разумеется, это важно — точность формулировок.
09:54 20.10.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Путин снова все перепутал….
Какие громкие пуки в лужу. Все перепутал. Конец, все пропало, опять все пропало. А еще он говорил, что считает украинский народ братским.
09:55 20.10.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя декадентство свойственно, скорее,
>Декаденство это совсем иное, погрузитесь в мир Бодлера, Рэмбо, Верлена, декаденство это бунт против Бога, реалии же просты как собственно и реализм, коли вы про искусство заговорили, но однако так как этот реализм не вымучен сознанием суицидника, то он более гармоничен и настоящий > Другое дело что это никак не относится к данной теме. > Коли ты не смыслишь не хрена в истории, зачем умничать при народно и это слава Господу что ему невдомек такие личности как Скоропадский, а то записал бы его в большевики
… И декадентство — это не «бунт», а рефлективные судорожные подёргивания в разные стороны в попытках скрыться от действительности…
А то, что кого-то тянет максимально сложно объяснять простые вещи в жизни, может свидетельствовать только об их внутренней неустроенности, а вовсе не о сложности этой жизни...
10:03 20.10.2017
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на :
> Кажется, где-то я уже всё это читал — галиматья
Галиматья в чём? Вы хоть приблизительно представляете что творилось во времена, о которых рассуждает Путин? ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> Это исторический факт.
Теперь всё иначе ибо другое время и чтобы эта дикая данность стала таковой, никто так не постарался как именно Путин, Черномырдин и прочие Сурковы и Зурабовы.
10:04 20.10.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> А еще он говорил, что считает украинский народ братским
А Украинцы считают его Братом в большинстве?
10:26 20.10.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> У нас таких персонажей более и они много кровожаднее, Троцкий, Краснов, Унгерн, не вспоминаю уж юных, кучерявых садистов из ЧК 20-х, вот уже кто крови напился в колоссальных масштабах и Русских и Украинцев и иных. >
Вы ж умный человек. Чего ж вы как некоторые необразованные хрень пишите. Садисты и упыри не создают сверхдержав. Понимаете? У них нет таких задач. Они не созидатели по биологии своей… Можно соглашаться или нет с методами, …но есть логика и результат процесса. Пс. неужели нужно много образования чтобы понять, что садистов и упырей и вампиров интересует только процесс.
10:48 20.10.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Теперь всё иначе ибо другое время и чтобы эта дикая данность стала таковой, никто так не постарался как именно Путин, Черномырдин и прочие Сурковы и Зурабовы.
это вам только кажется что «всё иначе» Если не углубляться в век каменного топора, и прочую историческую ахинею, которую выдумали «украинцы» для внутреннего украинского потребителя, то ни чего не поменялось. Поляки и русские воевали всегда. И всегда двигали границы своего влияния с тем или иным успехом)) При этом они всё равно одинаково восточные славяне. Хотя у одной части влияние Рима, а у другой части влияние Константинополя (в последствии Греции). Русский может читать и говорить по-польски, всего на навсего изучив латинские буквы))
То есть разделение славян в средние века, проходило под влиянием церкви (разных духовных центров). Приезжая в Болгарию или Сербию, вы можете читать на кириллице и поймете без всякого переводчика, почти половину используемых слов.
Отрицать что Украины на самом деле две - это и есть повод к войне внутри самой же Украины. То есть польская украина, навязывает русской украине - не свойственные той ценности ( исторические, ментальные, культурные, языковые, религиозные и .т.д)
10:50 20.10.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Садисты и упыри не создают сверхдержав.
Тут только вопрос позиции созерцателя, если допустим смотреть с точки зрения морали то упремся в вопрос цены человеческой жизни, если подойдем к этому как какие-нибудь древние Эллины или Римляне или современные имперцы идеологические, то вся история лишь смысл имеет в оставлении своего имени в ней в первом случае, во втором- личность есть всего лишь иерархический винтик государственной машины и естественно его задача работать или наоборот воевать во имя и за успех этого механизма, если с точки зрения христиан, то все эти Киры, Македонские, Атиллы, Чингиз ханы, Тамерланы, Наполеоны, Гитлеры, Ленины, Сталины — во истину садисты и упыри. Впрочем мы не об этом писали дискутируя с Цилей, на более локальном уровне, про всяких персонажей, на которых море крови и живших в те времена, в контексте исторических рассуждений Путина).
> Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще ЭХО забавный сайт.
>
>> >> Путин перепутал! >> Где перепутал, когда, инфа откуда и т. д.
> > — На Валдайской конференции. Сегодня. > Но я, если честно, преклоняюсь перед его осведомлённостью и памятью в событиях, цифрах, местах….
> Заподным клоунам далеко до его интеллекта. > Вот и кривляются по поводу малейшей оплошности. > Радость-то какая им ! Путин оговорился.
еще и немецкий внезапно забыл, при колоссальности памяти…. а лицом владеет, пластические хирурги так не умеют…. то уши поменяет, то волос нарастит потом не понравится- выщипывает. В бурята может обернуться запросто. Гендальф просто.
10:57 20.10.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> То есть разделение славян в средние века, проходило под влиянием церкви (разных духовных центров)
Собственно процесс радикализовался при приходе монголо-татар ибо у Даниила Галицкого не было выбора собственно. Понимаете всё вообще то это ясно, другое дело что ныне Украину несёт в Европу, к западной цивилизации из советского прошлого и это думается будет трендом нынешним их самоаутентичности, а не прошлое
