Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Как Сталин мог построить 3000 крупных оборонных завода без денег на зарплату и на благоустроенное жильё?
Элементарно, Ватсон. Сталин сделал это, бесплатно используя патриотизм граждан Советского Союза, а так же, труд подневольных узников ГУЛАГа и репрессированных, мотавших срока и работавших за баланду, а так же, работу коммунистических активистов-стахановцев, готовых работать практически за одну еду, по указанию компартии и т. д. Всё это, сложенное вместе, плюс, введение строгой трудовой дисциплины у всего населения страны и позволило сделать то, что было проделано.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Войны не может быть только в одном случае — примерном равенстве возможностей противников. >> Если одна сторона уверена в лёгкой победе, то война обязательно будет.
>> Гитлер написал свою Майн Кампф в 1923 году, где чётко изложил свой приоритет — расширение Германии за счёт захвата земель на Востоке.
>
>> Сталин ещё даже не был Генсеком. >> Война могла быть лёгкой только в одном случае — подавляющем техническом превосходстве на Гитлером. >> В реале всё было наоборот.
>Ты мне лучше ответить, почему количество сталинских войск в июне 1941-го года было вдвое больше по численности, чем у Гитлера и почему у Сталина было чуть ли не в несколько раз больше танков, чем у Гитлера и даже больше самолётов?
И что? Сталин знал, что война будет, вот и стянул к границе всё, что было.
На направлениях главных ударов у Гитлера были 8-кратные преимущества.
При прорыве фронта надо отступать или передислоцироваться к месту прорыва, а транспорта у Сталина не было.
23:39 31.10.2017
Septillion (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Сталин мог построить 3000 крупных оборонных завода без денег на зарплату и на благоустроенное жильё?
>Элементарно, Ватсон. > Сталин сделал это, бесплатно используя патриотизм граждан Советского Союза, а так же, труд подневольных узников ГУЛАГа и репрессированных, мотавших срока и работавших за баланду, а так же, работу коммунистических активистов-стахановцев, готовых работать практически за одну еду, по указанию компартии и т. д. > Всё это, сложенное вместе, плюс, введение строгой трудовой дисциплины у всего населения страны и позволило сделать то, что было проделано.
Вот именно. Без труда рабов и без вольных, но запуганных работяг ничего не построишь, если нет денег на зарплату.
Молодец! Становишься сталинистом!
23:46 31.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Натали, поправляйся, и лучше отдохни, форум никуда не денется. >
Спасибо за участие… На форуме я как раз и отдыхаю — только обычно от работы, а тут от вынужденного безделья. два дня провалялась, со смартфона иногда выходила, когда не спалось, сегодня до компа добралась, а тут, как обычно, бои без выходных и праздников
11:26 01.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Правильно. А без признания ошибок не будет и движения вперед. >>>>>> >>>>> К кому призывы, не пойму, ошибки совершило государство, которое фактически отделено от народа, а каяться народу?
>>>> Вопрос действительно по существу. >>>> Ошибки совершило государство, основанное на тоталитарной идеологии. >>> >>>> Сейчас совсем другое государство и другая идеология. >>>> Но никуда не делась тоталитарная идеология, повинная в ошибках и преступлениях.
>>>> Вот с нее и должен быть спрос — с большевистской идеологии.
>>>
>>> Не было никаких ошибок.
>> >> Непризнание ошибок ведет к переквалификации состава преступления.
> > Все преступления Сталина оправданы предотвращением ещё большего преступления — поголовного уничтожения всех граждан СССР.
Нет. Без большевиков, и лично Сталина, не было бы совсем никакого уничтожения Российских граждан.
12:07 01.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал
> > Нет. Без большевиков, и лично Сталина, не было бы совсем никакого уничтожения Российских граждан.
Г.Гиммлер В наши задачи не входит германизация Востока в том смысле, как это понималось раньше, т. е. германизация, заключающаяся в обучении населения немецкому языку и немецким законам; мы хотим добиться того, чтобы на Востоке жили исключительно люди чистой немецкой крови.
13:54 01.11.2017
Осудить? А судьи кто? о заседании Совета при президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека
Алексей Гордеев
30 октября в Кремле под председательством Владимира Путина состоялось заседание Совета при президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека.
Прямо из Александровского зала Большого Кремлёвского дворца участники Совета отправились на проспект Сахарова для участия в торжественной церемонии открытия мемориала памяти жертв политических репрессий «Стена скорби», которую злые языки уже прозвали московским филиалом Стены Плача в Иерусалиме.
Ради этого представители «правозащитного сообщества» пожертвовали самим заседанием, сократив его продолжительность до минимума. Может, оно и к лучшему, но «цвет сливок» отечественной либеральной оппозиции высказаться успел. Людмила Алексеева, Станислав Кучер, Николай Сванидзе, Михаил Федотов, Лилия Шибанова — все они, так или иначе, высказывали своё кредо, вполне логично полагая, что Путин в преддверии президентских выборов 2018 года просто обязан наладить с ними «конструктивный диалог», на формат которого можно повлиять «здесь и сейчас».
И они пытались, как могли. Никита Белых, Кирилл Серебренников, Юрий Пивоваров, нападение на замредактора «Эха Москвы» Татьяну Фельгенгауэр — оказывается, это честнейшие люди, жертвы политических репрессий, вызывающих разобщение между властью и обществом (видимо, рукопожатным), «нас нужно убеждать, а не запугивать», нужно «ликвидировать атмосферу ненависти в стране» и так далее, и тому подобное.
Конечно, были на Совете и вполне конструктивные выступления: не только Максима Шевченко и Игоря Борисова, но и — к удивлению — Михаила Федотова и Александра Брода. Последний, кстати, вообще затронул почти табуированную тему защиты прав российских граждан за рубежами нашей страны. А сбор иностранными резидентами через интернет не только видеотрансляций с наших избирательных участков, но и биопроб наших сограждан через государственные и частные медицинские учреждения — причем и в первом, и во втором случае счёт идёт уже на миллионы — действительно вызывает серьёзные вопросы. Возможно, этими каналами утечки информации надо будет заняться так же, как в своё время занялись каналами «усыновления» российских детей американскими гражданами… Возможно.
Президент, надо отдать ему должное, все эти либеральные «страшилки» воспринимал спокойно: мол, у нас закон превыше всего, в каждом случае будем разбираться по закону, совершенствовать работу следствия, судов и других институтов власти, подумаем над тем, как обеспечить всем гражданам страны свободу слова и свободу критики… Тем более, что Путин буквально сразу же, на церемонии открытия «Стены скорби», где присутствовали и патриарх Кирилл, и мэр Москвы Сергей Собянин, и Наина Ельцина, полностью выполнил «заказ» либеральной оппозиции, сказав буквально следующее: «Для всех нас, для будущих поколений… очень важно знать и помнить об этом трагическом периоде нашей истории, когда жестоким преследованиям подвергались целые сословия, целые народы: рабочие и крестьяне, инженеры и военачальники, священники и государственные служащие, учёные и деятели культуры. Репрессии не щадили ни талант, ни заслуги перед Родиной, ни искреннюю преданность ей, каждому могли быть предъявлены надуманные и абсолютно абсурдные обвинения. Миллионы людей объявлялись „врагами народа“, были расстреляны или покалечены, прошли через муки тюрем, лагерей и ссылок. Это страшное прошлое нельзя вычеркнуть из национальной памяти и, тем более, невозможно ничем оправдать, никакими высшими так называемыми благами народа. Политические репрессии стали трагедией для всего нашего народа, для всего общества, жестоким ударом по нашему народу, его корням, культуре, самосознанию. Последствия мы ощущаем до сих пор… Сегодня в центре столицы мы открываем „Стену скорби“. Грандиозный, пронзительный монумент — и по смыслу, и по своему воплощению. Он взывает к нашей совести, нашим чувствам, к глубокому, честному осмыслению периода репрессий, состраданию их жертвам… И в заключение хотел бы попросить разрешения у Наталии Дмитриевны Солженицыной, хотел бы процитировать её слова: „Знать, помнить, осудить. И только потом — простить“.
Полностью присоединяюсь к этим словам. Да, нам и нашим потомкам надо помнить о трагедии репрессий, о тех причинах, которые их породили. Но это не значит — призывать к сведению счетов. Нельзя снова подталкивать общество к опасной черте противостояния». Наверное, рядом скоро появятся мемориалы жертвам «красного террора», «голодомора Украины» и «освободителям» из Третьего рейха, павшим на территории России во имя её освобождения от советского рабства. Зато жертвам горбачевской «перестройки» и ельцинских «рыночных реформ», число которых измеряется даже не миллионами, а десятками миллионов человек, мемориалов пока «не положено» — «рожей не вышли». Не говоря уже про всё остальное.
Речь не о том, что одни жертвы «равноценнее», чем другие. Речь о том, что президент накануне выборов демонстрирует свою поддержку той «матрицы» отечественной истории, которая отрицает и диффамирует достижения её советского периода. «Знать, помнить, осудить. И только потом — простить»? Здесь ключевое слово — осудить. Вот — пик, апофеоз, после которого, так уж и быть, признанного преступника можно и простить. А судьи-то, извините, кто? Кто они, эта «совесть земли русской»? Вот эти, извините, «приватизаторы» 90-х и вся их «диссидентско-рукопожатная» обслуга, у которых руки реально по локоть в крови? Хочет ли Путин стать соучастником этого «суда неправедных»? Или мы вскоре услышим и увидим от него нечто совсем иное? В любом случае, сидеть между двух или даже трех стульев чаще всего приходится на штыках, а это— далеко не самая устойчивая властная позиция.
15:02 01.11.2017
Brink (Brink) писал (а) в ответ на :
> Репрессии нельзя ни забыть, ни оправдать «никакими высшими так называемыми благами народа», заявил президлент >
Коротко и ясно.
15:06 01.11.2017
Меня интересует кто назначал быть «изменником Родины", ведь захват власти в России, в то время, как Россия была в состоянии войны с Германией и Турцией — по всем международным законам считается — не легитимным. (это чисто со стороны закона) Что касается стороны назначить врагов и изменников Родины — именно те кто захватил власть в стране во время войны и являются ИЗМЕННИКАМИ РОДИНЫ и надо выкорчевать всё капище которое на Красной площади и слить их в одну яму… так же как они сбросили детей Николая-2
16:31 01.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А кто превращает? > Это коммуняки вину за свою идеологию на всех перекладывают.
По-моему, и Вы их в этом поддерживаете. Я, когда говорил про «вовлекать людей», имел в виду всех, а не носителей идеологии, Вы должны были правильно понять, потому что носителей не вовлекают, их принуждают, игнорируют, что угодно, только не человеческое обращение, потому что они сами обращались к другим не по-человечески, а были служителями идеологии.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот которые освободились, именно те и хотят, чтобы большевистская идеология несла ответственность за свои деяния. > Чтобы впредь такого не могло повториться никогда. >
Тогда выражайтесь яснее, а то я, например, принимаю на себя и негодую.
16:37 01.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Резюме: затея с покаянием — бредовая. Вместо нее лучше заняться поиском и благоустройством массовых захоронений жертв ЧК-ОГПУ-НКВД, которые есть около каждого крупного и среднего города бывшего СССР. А то трупы погибших на фронте воинов искать сейчас почетно, а трупы людей, убитых подло собственной властью, искать почему-то стесняются.
Люди писали миллионы доносов на соседей и сослуживцев. Исполком только исполнял волю народа, как требует демократия — народовластие. Народ решал, кому быть среди него, а кому нет. Народ, а не «НКВД» или «Сталин» — они лишь исполнители воли народа. Просто ИСПОЛНИТЕЛИ. Так смотрели на «демократию» во времена раннего СССР. Коллектив завода писал донос на воровитого неприветливого шефа — приезжал воронок (по зову народа) … вжик — и шеф уже на небесах. По моему очень даже справедливо.
19:13 01.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто превращает? >> Это коммуняки вину за свою идеологию на всех перекладывают.
>По-моему, и Вы их в этом поддерживаете.
Ничуть. Перекладывать на всех это значит отождествлять большевизм с государством. Этим занимаются исключительно большевики, причем и те, которые себя с большевизмом вроде и не отождествляют, но именно этим свой большевизм и проявляют, что не отделяют его от государства.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот которые освободились, именно те и хотят, чтобы большевистская идеология несла ответственность за свои деяния. >> Чтобы впредь такого не могло повториться никогда. >>
>Тогда выражайтесь яснее, а то я, например, принимаю на себя и негодую.
Ну это в двух словах не выразить, в дискуссии как раз и выявляем.
19:19 01.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ничуть. > Перекладывать на всех это значит отождествлять большевизм с государством. > Этим занимаются исключительно большевики, причем и те, которые себя с большевизмом вроде и не отождествляют, но именно этим свой большевизм и проявляют, что не отделяют его от государства.
А как же? При большевиках было большевистское государство, потом не знаю, кто пришёл
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ну это в двух словах не выразить, в дискуссии как раз и выявляем. >
OK
19:19 01.11.2017
Brink (Brink) писал (а) в ответ на :
> "Знать, помнить, осудить. И только потом — простить"
Вот! Хорошо сказано, правильно. Сначала осудить и лишь потом простить. Никак не ранее!
19:41 01.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Золотые слова. Абсолютно дебильное уничтожение сотен тысяч крестьян, священников, ученых, военнослужащих, которое организовали Сталин и сталинисты в 1937−38гг., не имеет аналогов в мировой истории.
Здрасьте, приехали, таких случаев в истории полно. Девать некуда. В Англии, Франции, Америке, Китае и мн. проч. Просто вы истории не знаете. Застыли в развитии на русофобском уровне. Да плюс западная пропаганда мозги вам промыла.
Просто не в одном другом государстве нет столько врагов своего народа как в нашем. И нигде не позволят ругать своих правителей. Ругают наших, а вы как эхо, поддакиваете. А их памятники бережно охраняют.
На форуме я как раз и отдыхаю — только обычно от работы, а тут от вынужденного безделья. два дня провалялась, со смартфона иногда выходила, когда не спалось, сегодня до компа добралась, а тут, как обычно, бои без выходных и праздников 
