>>> А где партия возьмёт денег на развитие, может работать начнёт?
>>Развитие будет обеспечиваться наукой, техническим прогрессом.
>> Только само по себе развитие в общем, не гарантирует того, что нищие перестанут быть нищими. >>
>> Ныне ситуация как раз такая. Наука и техника шагнули далеко вперёд, а какие-то нищие остались нищими.
>
>> >> Поэтому здесь нужны конкретные государственные меры по вытаскиванию людей из нищеты. >> Без этих мер, никакой научно-технический прогресс, не спасёт всех от нищеты.
>А может просто запустить заводы и дать всем работу?
1. Многие нищие не смогут работать на заводах. И вообще не смогут работать стабильно. По причине слабого здоровья, например. Или специфики характера. 2. Это слишком долго и медленно. А эти люди очень страдают.
> > Andrew Warrance (40002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прогрессивный ндфл хорошо себя зарекомендовал? То есть хочешь сей, а хочешь куй, все равно получишь куй. Прогрессивный НнП гораздо интереснее, особенно в сочетании с регрессивным налогом на имущество.
>Если денег с дополнительного налога на физические лица не будет хватать даже при условии хорошей собираемости, то можно подумать и над прогрессивным налогом на прибыль.
> > Но это надо будет очень хорошо думать и советоваться с экономистами, и с бизнесом. > Рискованная мера, по-моему.
Забавно, то есть советоваться с бизнесом вы собираетесь, а с народом нет? Может наоборот, если не будет хватать с прогрессивного НнП, тогда о ндфл подумаете!
Самый недостойный уровень жизни это разумеется у нищеты. Значит логично начать обеспечение достойным уровнем жизни именно с нищеты.
Нищим найти работу не просто, да и не все из них могут толком работать. У кого-то здоровье слабое, кто-то духом слаб (психологическое здоровье слабое), у кого-то характер слишком неуживчивый, или специфический… И так далее и тому подобное.
В общем практика показывает, что трудоустроить их всех, просто нереально. Да и те, кто из них работает, делают это обычно неофициально, и зарабатывают обычно очень мало, и очень нестабильно.
Стало быть выход только один. Милостыня. Государственная милостыня. А именно государственные пособия по бедности (или как альтернатива, безусловный базовый доход).
(А ещё самый недостойный уровень жизни у тяжело больных. Это к теме о добровольной эвтаназии и кесаревом сечении. Добавлено в 13:13 по Московскому времени)
13:01 08.11.2017
Andrew Warrance (40002) писал (а) в ответ на :
> Забавно, то есть советоваться с бизнесом вы собираетесь, а с народом нет?
Я со всеми советуюсь. Но советоваться с бизнесом особенно важно, так как они в этом деле лучше соображают. И во многом от их согласия будет зависеть мера успешности всей этой затеи.
Лучше, по возможности, по мирному договориться чем устраивать мега войну между государством и бизнесом. То есть найти компромиссный, всех достаточно устраивающий вариант.
А война только на крайний случай.
Andrew Warrance (40002) писал (а) в ответ на :
> Может наоборот, если не будет хватать с прогрессивного НнП, тогда о ндфл подумаете!
А чем будете аргументировать такую последовательность? Я свои аргументы уже изложил. Что Вас в них конкретно не устраивает?
Есть, кстати, ещё вариант ввести специальный прогрессивный налог на вывод капитала из РФ. Только там тоже есть своя специфика. Нужно чтобы международную торговлю это не тормозило (ну или почти не тормозило).
13:05 08.11.2017
Septillion (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Введение обязанности принимать роды (и рожать) только через кесарево сечение.
>Это ещё что за бред?.. > Неужели, по мнению топикстартера, все женщины должны ходить со шрамом во весь живот?..
1. По-вашему, лучше когда они ходят с развороченными от родов половыми органами? 2. У меня после операции по удалению аппендицита шрам остался едва заметный. 3. Когда речь о здоровье новорождённых, то тут уж не до эстетики. Что женщинам дороже, живот без шрама или здоровье своего ребёнка?
13:08 08.11.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Не опасайся. Устанешь просто группу создавать. Найдешь если 10 единомышленников на форуме, то может тогда и подтвердится смысл существования твоей идеи как таковой. Но вангую, что ты не соберешь группу. Так что партию — подавно!
В этом деле очень многое решает наличие могущественных спонсоров.
Есть спонсоры — есть и партия. Нет спонсоров — нет и партии.
Зарегистрированная, парламентская, лидирующая, правящая. В зависимости от уровня могущественности спонсоров.
13:23 08.11.2017
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> То каждому человеку свыше отмерен свой век, своё предназначение, человеческая душа должна пройти испытание человеческой жизнью, приобрести кармический опыт, духовное развитие.
1. Кому должна и зачем? 2. Какое развитие от ужасных страданий? 3. Для чего нужен этот кармический опыт? 4. Что такое карма, с учётом того, что абсолютной справедливости вероятнее всего просто нет (если есть, то дайте определение справедливости, опишите что это такое, и чем оно отличается от несправедливости)? 5. Откуда взялся этот мир (вселенная, всё) и карма?
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> Если человек, этого не сделает, а прервёт свою жизнь эвтаназией, то его душе (за самоубийство) нескоро выпадет шанс переродиться в новом человеке, либо придётся (за самоубийство) переродиться более низком существе (животном).
Кто это устроит? Кто это решает? И кому от этого будет лучше?
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Введение обязанности принимать роды (и рожать) только через кесарево сечение.
>В интернете можно найти достаточно статьей, которые утверждают что роды должны проходить естественным путём, без обезболивания их кесаревым сечением.
> Даже проводили эксперименты на животных, привожу выдержку. > Оказывается, материнский инстинкт тесно связан с болезненными ощущениями при родах. По крайней мере, у оленей. > Швейцарские ученые провели эксперимент: дали анестезию двадцати беременным оленихам. Все самки благополучно разрешились здоровыми детенышами, но ни одна из них не облизала новорожденного, а большинство из них, вообще, бросили свое потомство.
1. Это скорее всего миф. Животные иногда рожают и сами без боли. Срабатывает какой-то неизвестный механизм. И потомство своё при этом не бросают. 2. Люди не олени. Как минимум, многие люди не олени. И материнский инстинкт у многих есть даже к приёмным детям. И даже у тех, кто сами вообще никогда не рожали. И даже у мужиков, в каком то смысле. Отцовский инстинкт то есть. 3. Животные тоже иногда усыновляют и выхаживают (бывает даже детёнышей иного вида животных).
> Ищу спонсоров и помощников для создания новой российской политической партии. > > Моё отношение к Путину и Ко терпимое, так же как и к оппозиции. > > Черновик программы партии читайте внутри темы. > > > > Черновик политической программы партии > "Лёгкая Партия" > > (Версия текста 4.1.1, от 03.11.2017) > (03.11.2017 внёс изменение, а именно добавил 12-й пункт программы) > (03.11.2017 внёс изменение. А именно: > Добавил краткое изложение пунктов программы. > Изменил порядок расположения пунктов, переместив 12-й пункт на 2-ое место) > (03.11.2017 внёс изменение, а именно добавил информацию об электронной почте) > (03.11.2017 внёс изменение, а именно добавил 13-й пункт программы, точнее выделил это в отдельный пункт) > > Публикую черновик, потому, что времени до президентских выборов мало, а желательно успеть зарегистрировать партию и выставить от неё хоть какую-то кандидатуру в президенты уже на этих выборах. > То есть надо спешить. > > Пункты программы изложены в порядке приоритетности. > > Краткое изложение пунктов программы: > 1. Легализация добровольной эвтаназии для тяжело больных. > 2. Введение обязанности принимать роды (и рожать) только через кесарево сечение. > 3. Введение безусловного базового дохода, или как альтернатива, пособий по бедности. > 4. Введение прогрессивного налога на доходы физических лиц, для обеспечения финансирования пункта 3. > 5. Создание публичного списка физических лиц отсортированного по количеству уплаченных ими налогов в бюджет РФ, с указанием соответствующих сумм в номинале и в процентах от личных доходов. > 6. Создание ЭВС (Электронного Всенародного Совета). > 7. Строительство специальных социальных бесплатных общежитий для нищих. > 8. Упрощение законодательства по образованию (более способствующее созданию и развитию частных негосударственных школ, колледжей и вузов). > 9. Создание специальных дополнительных бесплатных государственных школ и колледжей нового типа. > 10. Упрощение законодательства о выборах в органы власти (в части регистрации партий и кандидатов). > 11. Создание специального государственного политического предвыборного телеканала для круглогодичной политической агитации всех сторон и дебатов. > 12. Проведение президентских выборов обязательно в три тура. > 13. Введение ограничения на срок нахождения в президентской должности не более одного срока подряд (не более 6 лет подряд). > > Немного расширенное изложение пунктов программы: > 1. Легализация добровольной эвтаназии. Для начала только для тяжело больных. > 2. Роды сделать обязательно через кесарево сечение, если нет острых противопоказаний по здоровью (добавлено 03.11.2017). > 3. Введение безусловного базового денежного дохода для всех совершеннолетних не пенсионеров, в размере не менее 50% от минимального прожиточного минимума. > 4. Введение специального федерального дополнительного нового благотворительного налога (БНДПН — благотворительный налог для помощи нищим), которым будут дополнительно облагаться доходы физических лиц. Этот налог будет прогрессивным. И средства от доходов с него будут направляться только на выплаты безусловного базового дохода. > 5. Создание публичного списка (рейтинга) Российских бизнесменов (как физических лиц) по количеству уплаченных налогов (БНДПН + НДФЛ) в бюджет РФ. Содержащего так же всю известную государству информацию об активах (собственности, долях собственности), в том числе и о владении бизнес предприятиями. А так же о их стоимости, и о их прибыли, и о налогах (например, налог на прибыль) уплаченных этими юридическими лицами. > 6. Создание ЭВС (Электронного Всенародного Совета). Это совет, организованный по типу текстового веб-форума. > > 7. Строительство специальных социальных бесплатных общежитий для нищих. С отдельным туалетом и ванной в каждой комнате-квартире, и с бесплатным доступом в интернет (вай-фай или выделенная линия), а также с бесплатным минимальным питанием. Общежития эти будут небольшими. А именно высотой в три этажа, 3 подъезда и по 30 небольших комнат-квартир в каждом подъезде. С встроенной общей столовой. Располагаться эти общежития должны очень далеко друг от друга и ближе к окраинам города. Проживающих в этих общежитиях нужно по возможности сортировать по характерам и интересам. Буйных и пьющих в одни общежития, спокойных и без вредных привычек в другие общежития. > 8. Упрощение законодательства по образованию. В особенности того, что касается созданию частных негосударственных школ, колледжей и вузов. Отмена обязательного государственного школьного образования, и вообще отмена обязательного образования. > 9. Создание специальных дополнительных бесплатных государственных школ и колледжей нового типа. Образование в которых для всех граждан РФ будет доступно всегда и всегда будет бесплатно. В том числе и для взрослых. По аналогии советских вечерних школ (если кто ещё помнит, что это такое было. Только лучше и с упором на прикладную практику). > 10. Упрощение выборного законодательства. Упрощение регистрации кандидатов на выборах в президенты. А именно, количество нужных подписей снизить. > Количество человек в партии нужных для регистрации партии, снизить до 50 человек. При этом количество подписей до 30000 для кандидата от партии. И при этом не более 6000 от одного региона. Для самовыдвиженцев 50000 подписей и не более 10000 от одного региона. > 11. Создать специальный государственный политический предвыборный телеканал. Который будет работать беспрерывно всегда, как перед выборами, так и во время выборов (исключая день голосования, или даже включая день голосования). На этом канале все партии-кандидаты в парламент и кандидаты в президенты должны иметь равное время. То есть всё эфирное время этого телеканала должно будет быть поделено между партиями и кандидатами в президенты. Канал должен работать круглосуточно. > 12. Президентские выборы обязательно проводить в три тура. Во второй тур выходят три участника набравшие максимум голосов. В третий два набравших максимум голосов. И в третьем туре определяется победитель максимумом голосов. > 13. Введение ограничения на срок нахождения в президентской должности до 6 лет подряд (не более 6 лет подряд). То есть запрещается занимать эту должность два и более сроков подряд. > Но через раз (или через большее количество раз) разрешается занимать эту должность неограниченное количество раз. > > Это пока всё. > > А в остальном пока без изменений. То есть в остальном пока можно продолжить политику нынешней (2017 год) власти. С опорой на кадры и методы и наработки этой власти. Плюс с привлечением всех умелых (полезных) оппозиционных политиков к работе в государстве. > Замена кадров будет проводится очень постепенно. > > Моё отношение к Владимиру Путину терпимое. > А конкретнее, например, если бы я стал президентом России, то по возможности советовался бы с нынешним президентом по вопросам в которых, на мой взгляд, недостаточно хорошо разбираюсь. Ну и по остальным вопросам думаю было бы полезно узнать его мнение, аргументы и впечатления. > > Ищу людей, которые помогут довести эти идеи до воплощения в программе парламентской партии России, и даже в президентской программе президента России. > > На данном этапе прежде всего нужны спонсоры. > Но приветствуются все кому понравились какие-то пункты этой программы. > > На своём лидерстве в партии не настаиваю. > И на своей кандидатуре в президенты России тоже не настаиваю. > Если найдутся более подходящие для этого люди, то я буду только рад, потому, что мне тогда будет работы меньше. > > Предложения и конструктивная критика по пунктам программы приветствуются. > > Контактный телефон: 8 937 330 90 87
> Почта: prostologinaf@gmailcom > Моё имя: Филиппов Александр Яковлевич > Живу в Башкортостане, в провинциальном городке.
первые два пункта программы полностью соответствуют названию партии… И на герб вам лютик из щебня…
13:41 08.11.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на :
> Почему же в США и Сингапуре - ЗАКОН — имеет такой фантастический успех?
1. Успех не такой уж и крупный. Проблем много и у них. 2. Закон это неабсолютное выражение чьей-то воли. Если эта воля полезная, добрая, и закон её хорошо выражает, то от таких законов пользы может быть намного больше, чем вреда. И чем лучше (полезнее) воля и чем точнее, чётче и ближе к оригиналу (к воле) такой закон, тем больше польза от такого закона превалирует над вредом от него.
3. Чем сильнее группировка установившая этот закон, тем в большей мере будет обеспечена его реализация, распространение и соблюдение. 4. Государство, обычно, это очень сильная группировка.
13:46 08.11.2017
Ubermensch (Ubermensch) писал (а) в ответ на :
> Еще один олигофрен в политику собрался.
Не груби.
14:44 08.11.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> На себе начать сложно, но добровольно попросить можно.
С питьевым препаратом (жидкостью), легко. Главное чтобы закон позволял. Иначе достать наверное трудно. Да и иначе велик риск нарваться на некачественный товар. Выпьешь такую дрянь, и не умрёшь, а только покалечишься и станет ещё хуже.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Сразу видно, что вы человек не верующий. Самоубийство — тяжкий грех.
Я в какой-то мере верующий. Но верю только в полезное, в лучшее. А почему Вы верите во вредное? Ведь запрет добровольной эвты для тяжело больных это вредно.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Почему невозможно? Сперматозоид+яйцеклетка+пробирка.
А после пробирки смерть, если не поместить в матку.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Или кесарево сечение для вас принципально важно, чтобы женщина не смогла больше рожать?
Насколько я знаю, после кесарева вполне можно рожать ещё сколько угодно раз. Только нужно соблюсти определенный интервал между родами. 2 года вроде бы.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Достаточно сменить антинародный строй и многое наладится.
Вот когда наладится достаточно, тогда и поговорим об отмене безусловного базового дохода. Только сомневаюсь, что к тому времени эта отмена ещё будет актуальна. Зачем её отменять будет? Никому оно не помешает.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Люди во многих местах мрут от самоубийств. У обеспеченных скандинавов их немало. Очевидно, дело не только в материальном достатке.
Не только, но в том числе. Кроме самоубийств, это на здоровье сказывается, и соответственно на смертности.
> Если подумать головой, вспомнить Рузвельта, наличие и качество российских дорог, обширность российской территорий — работой можно обеспечить целые армии трудоспособных и за короткий срок.
В те времена там такой работой обеспечивались далеко не все. Безработных было огромное количество. И большинство из них были обычные сильные телом и духом люди. Поэтому они и работали. А остальные не работали вовсе и продолжали дохнуть от голода или самоубийств. Или имитировали работу получая эти деньги на халяву. Ныне ситуация совсем иная. Нищих безработных не так много. И большинство из них это именно те, для кого работать это слишком тяжело. Ввиду особенностей здоровья, ума, духа, характера. Они всё равно не будут работать. А если и будут, то толку от такой работы не будет почти никакого. Больше мороки организационной только. И для нищих лишняя морока зря. Им и так тяжело, а их ещё и на работу тащат за эти гроши. Зачем и кому это надо? Мы же не в пещерном веке живём, когда экономия это вопрос выживания общества. Денег в обществе хватает. Многие явно роскошествуют. Пора бы наверно уже и по скромнее начать жить, вспомнив лучше о нищих, о том, что они нуждаются в помощи тех, кому гораздо больше повезло с рождением.
14:47 08.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Стало быть выход только один. Милостыня. Государственная милостыня.
С какой стати, и главное, за чей счет государство должно спонсировать и поощрять лодырей, тунеядцев, алкашей и прочих маргиналов? Отребье должно обеспечиваться по остаточному принципу. Что останется от обеспечения РАБОТАЮЩИХ людей. В первую очередь в сферах, обеспечивающих безопасность страны, и бюджетников.
