>>> Мне как странно от вас это читать. Между странами существуют международные соглашения, соответственно делаются отчисления с двух сторон, при наличии документов физ. лица начисляется пенсия. Не думайте, что это просто. >> Да я больше прикалываюсь, просто хочется беженцев лишить российской пенсии. quoted2
>А разве они виновны? В моем городе на предприятия охотнее берут просто иногородних, не обязательно беженцев. Причина проста — законы таковы, что за них меньше ответственности и с ними легче договориться. Заработанные деньги вахтовики увозят домой, а местные больше работают в сферах обслуживания. Необдуманные законы, а может специально продуманные. Для себя, для любимого. quoted1
Хм….а у нас наоборот стараются брать на работу местных и из ближайшего Подмосковья.
>> По опыту скажу, что у нас в ТСЖ попытка привлечь российских дворников не понравилась жителям, вернули обратно «друзей из бывших союзных республик», Они не пьют, и весьма трудолюбивы.
>Видно разные у нас гастробайтеры приезжают. > А что по ТСЖ. Побольше платить не пробывали? Глядишь и нормальные наши граждане на работу бы пришли. > Это и есть политика замещения гастробайтерами наших людей: пониженая зп за которую у нормальных людей нет желания работать и привлечение гастробайтеров. quoted1
Хех….ну у нас как бы на зарплатах в ТСЖ точно не экономят. Просто всё познаётся в сравнении. Мы год, в качестве эксперимента, пользовались услугами отечественных дворников. Не понравилось, вернули прежних.
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что в итоге? Треть стырили по-вашему? >> quoted2
>Не берусь обвинять, хотя глядя на все выявленые махинации, такое наиболее вероятно. А вообще как минимум нерациональное расходывание среств. quoted1
Нерациональное? Ну да, согласен. При дефиците Фонда строить себе такие шикарные конторы — это можно и другим термином назвать. В Народе их уже прозвали «пенсионными дворцами».
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хм….мне сложно представить, чтобы в Москве в чёрную трудилось предприятие. Ну если только какая-нибудь подпольная фабрика по пошиву или разливу, да и то, это до поры до времени. >> quoted2
>Наверное это банально и избито, но незнаю как у вас в Москве, а нас в России… quoted1
Это не просто банально и избито, и здесь можно другой термин подобрать (но я его не употребляю в отношении Единомышленников).
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему за соблюдением законов следят только в Москве? quoted1
Во-первых, это не так, ибо сажают по всей стране. Во-вторых, Столица — это «витрина Государства», здесь федеральная власть, представительства, посольства и т. д.и т. п. Понятно что ко всему относятся, как бы сказал Жванецкий, тщательнее. В-третьих, подобные вопросы нужно задавать местной власти или самому себе во время выборов.
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Необходимость пенсионой реформы представляется мне надуманым. По крайней мере еще никто не смог продоставить мне каких либо убедительных аргументов в пользу необходимости. quoted1
Хм….дабы мне не повторятся, хотелось бы понять какие аргументы вам приводили и что именно вам показалось неубедительным? Думаю будет интересно поделиться мнениями. Вообще формат общения без срача стал, увы, большим дефицитом на данном ресурсе.
>> Вором любого может признать только суд, так что заканчивайте с этими ярлыками. quoted2
>А что, кого-то персонально назвал ?? А опосредствованно о ворах говорить нельзя ?? Закончить или нет я как-нибудь сам решу, ладно ?? Вижу буковку м, но здесь нарушения правил нет. quoted1
Вы хотите поговорить на данном ресурсе о воровской среде? Если нет, то повторюсь, вором любого может признать только суд. А любые обобщения несостоятельны.
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всего то? Не подскажите как это сделать не растягивая на десятилетия? quoted2
>Это надо было делать давно, 25 лет назад, а не сопли жевать. но тогда всем не до этого было, тогда все озабочены были наживой своей. quoted1
Хех…."в нашем колхозе каждый суслик агроном". Все всё знают как нужно всем, но не в состоянии даже в собственной жизни хоть что-то изменить. Это я не о вас персонально, так, мысли вслух. Имхо, поддержка рождаемости — это правильное решение, но свои плоды это даст лишь когда эти карапузы подрастут начнут платить отчисления в пенсионный фонд. Если вы имеете в виду, что нужно было гораздо раньше увеличивать возраст выхода на пенсию, то да, согласен. В настоящее время стандартный возраст выхода на пенсию в России составляет 60 и 55 лет у мужчин и женщин соответственно. Эти цифры были введены еще в 1932 году и с тех пор не менялись.
Всякий раз, когда я натыкаюсь в своей ленте на кретински-бодрое заявление, типа: «А вы что, на самом деле собирались жить на свою пенсию? Вот я, одинокое лобо, рассчитываю только на себя, я молодец, а вы овцы», ну и всё в таком роде, меня прямо такая злость охватывает, что кушать не могу.
Потому что не ваше собачье дело, что я собиралась делать. Жить на свою пенсию. Переводить её всю на спасение дождевых червей или сжигать по четвергам в мангале, приплясывая вокруг в голом виде.
Речь вообще не идёт о пенсионном возрасте, как вы понять не можете? Слов уже не хватает. Пенсия по возрасту — это советское понятие. Там вообще другая система была. Совсем. Там была статья за тунеядство. Посадить могли, если ты не работаешь. А сегодня ты можешь идти на пенсию в любой день недели. В любом возрасте. Не хочешь работать — не работай. Может, у тебя есть лишняя квартира на Манхеттене, ты её сдаешь и тебе хватает на кусочек хлебца. Или каждый месяц тебе присылает пару франков дядюшка из Буркина-Фасо. Никому и дела нет.
Это же такая простая вещь. Есть у вас вклад в банке. Вы туда приходите, а вам говорят, что ваших денег больше нет. Но вы держитесь. Здоровья вам. «Банк обанкротился?» — «Нет, но было принято решение перевести ваши деньги на другие нужды» — «На какие это?» — «На нужные. У нас в банке не хватает денег. Очень много стало клиентов, а вносят очень мало средств. Поэтому вот так вот. Может, через лет восемь отдадут вам ваш вклад. Следующий».
Или вы заплатили каско, попали в аварию, а в страховой вам говорят, что они пересмотрели договор. Не будут вас чинить, потому что у вас ущерб ниже миллиона, допустим. Заявляя прямо в ваши круглые от изумления глаза, что вы прекрасно выглядите, подтянуты, стройны и вполне способны походить пешком. Зачем вам автомобиль?
Ныне пенсия — это такой был принудительный договор с государством. Чего нам сообщало государство? «Я вам не доверяю, вы не рачительны, будете старыми и немощными, не сможете работать, начнете по помойкам шляться, портить мне вид. Поэтому я насильно беру каждый месяц у вас деньги. Не, не на совсем. Когда вы доживете до 55/60, я, государство, эти деньги вам начну порциями возвращать. И буду вам платить эти деньги даже в том случае, если ваши собственные отчисления уже закончатся. Но если вы помрёте раньше срока, то все ваши деньги сгорают — пуф!»
А теперь вам говорят, что договор изменился. Сроки отодвинуты. То есть, шансы получить ваши (ваши!) деньги обратно у вас резко уменьшились.
Иными словами, это банальный кидок. Мошенничество. Когда у вас сгорает вклад в банке, вы же понимаете, что произошло? Почему тут идёт речь о каком-то возрасте? Причем тут возраст вообще? Вам что, раньше закон запрещал работать после пятидесяти пяти? Зельдину закон после девяноста запрещал в театре служить? С другой стороны, если вы сегодня пару миллионов в баксах выиграете в лотерею, а вам двадцать, то можете больше и не работать. Пенсия уже наступила.
Наше государство нас взяло и просто кинуло. Всё. В этом суть происходящего. Не, государство сильное. Захотят, введут отдельный налог на содержание, допустим, Думы, и вы будете его платить, никуда не денетесь. Но вы хотя бы поймете, что с вас тупо берут лишние деньги непонятно на что.
А здесь с вами провернули операцию, которая называется в УК «мошенничество на доверии». И всё это в особо крупных размерах.
В начале девяностых именно так кинули население. Было девять тыщ на книжке, можно было машину купить вчера, а сегодня — иди купи блок «Бонда». И всякое советское страхование. Люди годами откладывали, а на выходе получали фантики.
Но тогда объясняли, что строй поменялся. Нет больше СССР.
Сегодня что случилось? Кто-то обанкротился? Пусть имущество распродают.
Да, государство может поступить именно так. И ещё хуже. Может совсем вас до нитки обобрать. Потому что оно есть аппарат в том числе и насилия. Но ведь и отношение к такому государству будет соответствующим.
С нами разговаривают? Может, мы больше не хотим ПФР вообще. Ни зданий их не хотим, ни чиновников не хотим, ни отчислений в этот фонд. Может, наше общество желает, чтобы они все шли лесом (но вначале — аудит).
У вас прямо сейчас шарят по карманам, а вы глазами хлопаете. «Я и так собирался работать». Ну, молодец, возьми с полки леденец. «Ой, да это не очень большие деньги» — можно у вас тысяч пять каждый месяц подрезать в подворотнях, не расстроитесь? Отличная позиция. Как она там называется? А. Позиция терпилы. Идите, над украинцами похохочите. Это можно.
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение:
> хотя бы уметь работать с налогами. уметь вкладывать их quoted1
Куда и во что их вкладывать, если их не хватает даже на самое необходимое? Госбюджет — это «тришкоин кафтан», который правительство постоянно перетягивает туда-сюда.
> куда ушли деньги из накопительного пенсионного фонда? quoted1
На пенсии. Их так-то по 7 трлн. в год надо платить, если ты об этом не знал (а).
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хотя бы уметь работать с налогами. уметь вкладывать их quoted2
>Куда и во что их вкладывать, если их не хватает даже на самое необходимое? Госбюджет — это «тришкоин кафтан», который правительство постоянно перетягивает туда-сюда. quoted1
ответ один НАДО РАБОТАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВУ, ЕЩЕ И ГОЛОВОЙ! А НЕ ТОЛЬКО В НЕЕ ЕСТЬ! Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> куда ушли деньги из накопительного пенсионного фонда? > На пенсии. Их так-то по 7 трлн. в год надо платить, если ты об этом не знал (а). quoted1
во старичья то развели ПФР выплачивает пенсии 39,8 млн. пенсионеров, проживающих в России, и 183 тыс. пенсионеров, проживающих в 102 странах за пределами РФ. да они себе в карман сколько кладут НА КАКИЕ ДЕНЬГИ ОНИ ПФ, НАСТРОИЛ СЕБЕ ЗАМКИ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ? КОГО СПРАШИВАЛИ? ПУСТЬ ПРОДАЮТ И СНИМАЮТ ДЛЯ РАБОТЫ КАНДЕЙКИ! СКОЛЬКО БЕСПОЛЕЗНЫХ ТЕТОК СИДИТ? К НИМ ЕЩЕ И НАДО ХОДИТЬ!!! Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Принцип формирования госбюджета любого государства. Можешь опровергнуть и доказать обратное или иное? quoted1
это ты докажи!!!!!!! Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я ТО ЖЕ ТЕБЯ ЛЮБЛЮ! > Спасибо. Но я мужчин как-то больше предпочитаю. > quoted1
это было к твоему Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вот и живет за налоги….
>> Все правительства всех стран на них живут. Других источников у правительства и не бывает. >> quoted1
> СКОЛЬКО БЕСПОЛЕЗНЫХ ТЕТОК СИДИТ? К НИМ ЕЩЕ И НАДО ХОДИТЬ!!! quoted1
Если им ко всем ходить — тогда их будет еще больше. И всем надо платить зарплату. На какие «шиши», и за чей счет? И клавиатуру у себя проверь проверь, а то в твоем сообщении снова CapsLock «залипает» и размер шрифта «прыгает».
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НАДО РАБОТАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВУ, ЕЩЕ И ГОЛОВОЙ! quoted2
>Что именно делать, по-твоему? Оно денег то не производит, и все доходы в госбюджет собирает в виде налогов. Других источников у него нет. quoted1
и ты успешная бизнес леди Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да они себе в карман сколько кладут > Действительно — а сколько, и кто именно? quoted1
весь твой бизнес у тебя на пф Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> НА КАКИЕ ДЕНЬГИ ОНИ ПФ, НАСТРОИЛ СЕБЕ ЗАМКИ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ? > На деньги из госбюджета. И принадлежат они вовсе не ПФР, а являются собственностью правительства РФ. quoted1
что собственностью? вопрос был на что построены и откуда у правительства деньгт на собственность, если все они берутся из налогов? хозяин собаки кормит собаку, а не ее блох, а у тебя все котлеты с мухами получается Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> КОГО СПРАШИВАЛИ? ПУСТЬ ПРОДАЮТ…. > Ну, продали, получили от их продажи все 40 млн. пенсионеров единоразово свои копейки. А дальше? quoted1
а че так дешево, надо поднять сколько заплатили за каждый замок ПФ, пол одного столько и стоит, умнож на на 5 в каждом районе, перемнож и так далее. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СКОЛЬКО БЕСПОЛЕЗНЫХ ТЕТОК СИДИТ? К НИМ ЕЩЕ И НАДО ХОДИТЬ!!! > Если им ко всем ходить — тогда их будет еще больше. И всем надо платить зарплату. На какие «шиши», и за чей счет? quoted1
вообще то есть инет, и мы все в базе данных. так что все устарело, тетки в пенсионном точно не нужны! Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> И клавиатуру у себя проверь проверь, а то в твоем сообщении снова CapsLock «залипает» и размер шрифта «прыгает». quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НАДО РАБОТАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВУ, ЕЩЕ И ГОЛОВОЙ! quoted2
>Что именно делать, по-твоему? Оно денег то не производит, и все доходы в госбюджет собирает в виде налогов. Других источников у него нет.
>> СКОЛЬКО БЕСПОЛЕЗНЫХ ТЕТОК СИДИТ? К НИМ ЕЩЕ И НАДО ХОДИТЬ!!! quoted2
>Если им ко всем ходить — тогда их будет еще больше. И всем надо платить зарплату. На какие «шиши», и за чей счет? > И клавиатуру у себя проверь проверь, а то в твоем сообщении снова CapsLock «залипает» и размер шрифта «прыгает».
Ну, так что именно правительству надо делать то, по-твоему? Оно денег то не производит, и все доходы в госбюджет собирает в виде налогов. Других источников у него нет.