Дорогие соотечественники, берегите свое здоровье, иначе до пенсии вам не дожить.
10:21 21.06.2018
Несправедливость 4. Текущих выплат граждан уже сейчас хватает, чтобы обеспечить себе пенсию
Еще одна большая ложь, которая постоянно звучит, — выплат граждан уже сейчас недостаточно, чтобы обеспечить себе пенсию, и если не поднять пенсионный возраст, то все развалится, и пенсии вообще будет нечем платить.
Возьмем среднестатистического работника, с зарплатой 41,600 в месяц и ставкой пенсионных отчислений в 22%. Предположим, что он начинает работать в 22 года, до 60 лет и откладывает эти деньги с реальной ставкой 1% годовых. Это достаточно консервативное предположение. Чтобы получить такую ставку, достаточно просто покупать облигации развитых государств. При инвестировании в пакеты акций средняя реальная ставка существенно выше. В России сейчас реальная процентная ставка по депозитам 2−3%. Если вкладывать под 1% годовых, значит, к выходу на пенсию на его «пенсионном» счету в реальном выражении будет 5.07 миллионов рублей. Если выплачивать по 14,000 рублей в месяц (продолжая инвестировать остаток под 1%), то этих денег хватит на 36 лет платежей, или до 96 лет, куда больше, чем средняя продолжительность жизни в России. Если даже выплачивать пенсию по европейских стандартам — 58% от среднего заработка, или 24,130 рублей, то накоплений хватит на 19 лет, или до 79 лет. Если учесть, что человек 2−4 года в течение трудовой карьеры будет сидеть без работы, то даже при этом ему хватит собственных накоплений для получения «европейской» пенсии в среднем до 77 лет, или «российской» как минимум до 92 лет.
При существующей демографии уплаченных взносов среднестатистического гражданина вполне достаточно, чтобы выйти на пенсию в 60 лет, причем получать намного бóльшие выплаты, чем ему сейчас выдает российское государство.
Тут встает два связанных вопроса. Первый вопрос — что делать с теми, у кого недостаточный стаж, или кто еще по каким-то причинам не смог «накопить» на пенсию? Во-первых, даже сейчас только 65% мужчин и 86% женщин доживают до 60 лет. То есть каждый четвертый человек в экономике уплачивает взносы, но не получает пенсию. Эти ресурсы можно пустить на выплату тем, кому не хватает собственных накоплений. Во-вторых, у нас — социальное государство. Почему пенсии по инвалидности и иные нетрудовые пенсии должны обязательно выплачиваться из социальных взносов работающих граждан? Основная задача этих взносов- обеспечить собственную будущую пенсию. Как я показал, данных ресурсов для этой задачи вполне хватает, и даже значительная часть остается за счет тех, кто платит и не доживает. Пенсии инвалидам, льготным категориям, вообще все пенсии, которые не вписываются в экономику «копил всю жизнь, потом получил», должны идти из других доходов государства, а не из взносов текущих работников.
Второй связанный вопрос, который возникает в связи с накопительной системой — что делать нынешним пенсионерами, у которых нет накоплений? Пока не начнут выходить на пенсию те, кто смог накопить на старость (если бы пенсионные накопления не конфисковали, это были бы граждане 1967 г. р., которым до пенсии 9 лет), то их пенсии можно профинансировать трансфертами из федерального бюджета и дивидендами с государственных нефтегазовых компаний. В конце концов в этом есть элемент справедливости — эти компании были созданы трудом предыдущих поколений, и будет разумным увеличить сбор дивидендов с этих компаний для выплаты пенсий этим поколениям. Сейчас пенсии по старости получают 36 миллионов человек, всего в России 43 миллиона пенсионеров. Если брать среднюю пенсию в 14,000 рублей, это годовая нагрузка порядка 7.2 триллиона рублей, если взять вообще всех пенсионеров. Половина из этой суммы -— трансферт из федерального бюджета (3.6 триллиона). Остаток — 3.6 триллиона — вполне возможно профинансировать за счет более эффективного управления госсобственностью, прежде всего сокращения неэффективных многомиллиардных инвестиционных проектов «Газпрома» и «Роснефти», а также увеличения сбора дивидендов (которые они систематически не доплачивают, к примеру, в 2017 государству удалось собрать лишь 40% плана). Не буду вдаваться тут в подробные расчеты по госкомпаниям. Приведу для примера инвестиционный фонд Норвегии, активы которого превысили триллион долларов, а прибыль за 2017 составила 130 миллиардов долларов (https://www.vedomosti.ru/economics/arti cles/2017/07/10/717277-minfin-dividendi) . Мы, конечно, не Норвегия, но речь и не идет о том, чтобы выплачивать норвежские пенсии, нужно хотя бы собрать денег для выплаты пенсии в десять раз меньше норвежской. К тому же, стоит учитывать, что Норвегия добывает нефти в 6 раз меньше, чем Россия. Если Норвегия, с добычей нефти в 6 раз меньше смогла сколотить инвестиционный фонд в капитализацией в триллион и доходом более 100 миллиардов, то России вполне по силам должно быть организовать управление госсобственностью и нефтедоходами, чтобы получать 60 миллиардов ежегодно (это 3.6 триллиона рублей по текущему курсу).
Суммируя, накопленных взносов работающих людей вполне достаточно, чтобы к 60 годам обеспечить себе достойную пенсию (выше, чем платит государство) при существующей демографии. Остальным категориям граждан государство может профинансировать пенсии из других источников. Такие источники есть, и они не должны быть обязательно связанны с налогами на фонд оплаты труда.
10:22 21.06.2018
Несправедливость 5. В России нет нормального рынка труда для граждан 55−65 лет
Это, пожалуй, самая главная несправедливость. Основной лозунг правительства, что страну ждет нехватка рабочей силы, и поэтому людям нужно работать дольше, чтобы обеспечить потребности экономики. Это ложь. Во-первых, у нас и сейчас значительная доля пенсионеров работает, так как на пенсию прожить очень сложно. К сожалению, мы не похожи в этом смысле на европейские страны, где пенсионеры после выхода на пенсию начинают активно путешествовать и наслаждаться жизнью. Российский пенсионер обычно работает пока есть силы, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Во-вторых, в России сильная дискриминация по возрасту. Уже после 45 лет многим очень тяжело найти работу по специальности. Если заставить людей в 60 лет искать работу, это увеличит давление на рынок низкоквалифицированной рабочей силы, где и так очень низкие зарплаты. Сейчас пенсионеры идут работать уборщиками, вахтерами, киоскерами за низкие зарплаты, потому что их никуда больше не берут, и это работа позволяет им получить прибавку к пенсии, чтобы не скатиться в нищету. Сейчас мы делаем так, что человек 63-х лет будет конкурировать за работу вахтера с пенсионером 65-ти лет. Последний согласится работать за более низкую зарплату, потому что у него есть пенсия. В итоге мы получим людей предпенсионного возраста (55−65) в полной нищете, так как им придется работать за копейки и без пенсии, и других вариантов выжить у них не будет.
Подводя итог, хочу заметить, что, безусловно, России в будущем придется столкнуться с неизбежностью увеличения пенсионного возраста. Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий — например, эффективное управление госсобственностью. Российское правительство же пошло по самому простому пути — решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами. В дополнительной стрижке этих людей нет никакой экономической необходимости.
12:59 21.06.2018
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> Однако нужно также учитывать, что и продолжительность жизни там намного больше.
На каком основании? Правительство не виновато в том, что россияне меньше живут.
> Если сейчас поставить возраст выхода на пенсию для мужчин в 65 лет, то это означает, что 46% российских мужчин до этой пенсии вообще не доживут.
И что, теперь их отправлять на пенсию за чужой счет уже в 40 лет только лишь из-за этого?
> Владимир Путин в своей предвыборной программе ни разу не заикался, что одной из первоочередных ее мер является повышение пенсионного возраста.
Потому что она и не была вовсе никакой якобы первоочередной.
> Более того, он неоднократно говорил, что этого не допустит
Во время того срока, когда он это заявлял — он и не допустил.
> ….то для других льготных категорий пенсионеров какое-либо разумное обоснование придумать сложно.
Кому нужны сейчас 60- летние чиновники? Сколько сейчас не критикуй правительство и не выдумывай всяких несуществующих на самом деле причин, все предельно просто — у правительства нет денег на огромную армию пенсионеров, которая с каждый годом стремительно растет. Или необходимо поднимать пенсионный возраст, или пенсии будут низкими. Другого выбора нет.
>> Все всё знают как нужно всем, но не в состоянии даже в собственной жизни хоть что-то изменить. Это я не о вас персонально, так, мысли вслух.
>
>> Имхо, поддержка рождаемости — это правильное решение, но свои плоды это даст лишь когда эти карапузы подрастут начнут платить отчисления в пенсионный фонд. >> Если вы имеете в виду, что нужно было гораздо раньше увеличивать возраст выхода на пенсию, то да, согласен. В настоящее время стандартный возраст выхода на пенсию в России составляет 60 и 55 лет у мужчин и женщин соответственно. Эти цифры были введены еще в 1932 году и с тех пор не менялись. >>
>
Хе-хе….ну вы даёте, ссылка на Эхо? Слишком «беспристрастная» информация.
15:57 22.06.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Хех….я вряд ли сравню с плесенью кого-либо зарабатывающего больше меня.
Ну так зарабатывают больше? Я про то и говорю что убыточными не будут. Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Каким образом душат производство?
Лобированием и явным приимуществом товаров иностраных производителей. Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Ошибаетесь. Когда обороты падают в 2−3 раза, то «сработать в ноль» — уже удача. Особенно это касается сезонного бизнеса. >
Прекрасно осведомлен о распределении доходов сезоног бизнеса. Но опять же повторяю: никто убыточным бизнесом заниматся не будет, так что любой бизнес уже является доходным самим фактом своего существования. Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Ну вас значит нужно к нам присылать.
Пытки запрещены конвенцией Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Хех….ну у нас как бы на зарплатах в ТСЖ точно не экономят. > Просто всё познаётся в сравнении. Мы год, в качестве эксперимента, пользовались услугами отечественных дворников. Не понравилось, вернули прежних.
Когда я говорил что Москва это не Россия я имел ввиду это. Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Хм….дабы мне не повторятся, хотелось бы понять какие аргументы вам приводили и что именно вам показалось неубедительным?
> Думаю будет интересно поделиться мнениями. > Вообще формат общения без срача стал, увы, большим дефицитом на данном ресурсе. >
Аргументы были очень разнообразными и некоторые абсолютно бредовые, как скажем виноваты в дефиците фонда инвалиды. Очень многие свнивают возраста пенсионеров с другими странами. Что я считаю совершено неправильным из-за различий доходов и продолжительности жизни. Кто-то упирает насильную ношу для бюджета соверно забыв что государство унас как раз и должно заботится о своих гражданах. Меня как гржданина совершено возмущает совершенно другой факт. Я довольно часто слышу здесь что в смутные и непростые времена нам следует объядинится и коней на переправе не меняют и так далее. Но оказывается что это распространяется только на простых людей, а вот правительство может делать с нами все что угодно, запугивая что надо потерпеть иначе пятая колона страну развалит?
16:00 22.06.2018
Было такое гениальное кино японское. Вроде «Легенда о Нарьянмаре» называлось. Так там стариков уносили на гору подыхать от голода и холода. Путин видать его посмотрел….
23:46 22.06.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Сколько сейчас не критикуй правительство и не выдумывай всяких несуществующих на самом деле причин, все предельно просто — у правительства нет денег на огромную армию пенсионеров, которая с каждый годом стремительно растет. > Или необходимо поднимать пенсионный возраст, или пенсии будут низкими. Другого выбора нет. >
Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий — например, эффективное управление госсобственностью. Российское правительство же пошло по самому простому пути — решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами.
23:52 22.06.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> Хе-хе….ну вы даёте, ссылка на Эхо? > Слишком «беспристрастная» информация. >
а эта как, тоже пристрастная? - я дал ссылку на статью профессора, статью и Эхо опубликовало тоже.
00:04 23.06.2018
Проблема в воровстве ! Причем наглом зарплата главы областного пенсионного фонда 200000р в месяц и еще там сидит куча дармоедов ! Сокращай деньги в бюджет здания продать вот и деньги ! И такого если капнуть ! Зюганов прав нужен референдум и пошли они все ! Кстати, а пенсии ментам и воякам в 45 лет ! а чиновники со своими не копеешными пенсиями Они все живут за счет нас ! Пусть сидят на минемалке до 60 лет ! Или обосрется Медведев что его армия уничтожит !
12:43 23.06.2018
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий — например, эффективное управление госсобственностью.
А что пенсионерам предложить вместо пенсий, пока все это будешь делать?
> Российское правительство же пошло по самому простому пути — решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами.
Какие деньги якобы отобрать? Не те ли самые, которые оно само же дает?
22:35 23.06.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А что пенсионерам предложить вместо пенсий, пока все это будешь делать? >
если ничего этого не сделать, то эффекта от повышения никакого точно не будет. вернее, будет только один, в разы сокращение пенсионеров, тех, кто будет получать пенсию. Но тебе точно пенсию гарантирует власть эта, она всем её гарантирует, кто горой за эту власть и кто готов с пеной у рта доказывать, кокая эта власть хорошая, как она хорошо о благе народном печется не переставая. Тебе и Никанету точно пенсии гарантированы!
22:05 24.06.2018
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> если ничего этого не сделать,….
Еще раз — что пенсионерам предложить вместо пенсий, пока все это будешь делать?
- я дал ссылку на статью профессора, статью и Эхо опубликовало тоже.