Предлогаю заморозить повышение пенсий на 10 лет (Для военного поколения 1960-х годов рождения), но в качестве компенсации поднять их сразу на 10 и 13 лет соответственно, для последующих пацифистски настроенных поколений в 2030 году.
За что поколение 60-х годов рождения воевало в Афганистане? наверное за то, что бы женщины (их матери) могли выходить на заслуженную пенсию в 55 лет, а не на 8 лет позже. Для чего они встали стеной на пути наркоагрессии и обеспечили здоровое и обильное молодое поколение не знавшее наркоты, которое и платило пенсии начиная с 55 лет.
Потом пришло пацифистское поколение, решившее, что за них пусть с Афганской наркоагрессией воюет американская армия. Только почему-то тоже самое поколение, недовольно сроками своего выхода на пенсию — ведь за всё в жизни требуется платить и нежелание защищать Родину тоже имеет свою цену.
А потери 10 миллионов человек из-за наркоты и терроризма — не могли не дать себя знать — через повышение пенсионного возраста.
Но потери этих 10 миллионов пенсия плательщиков — это цена пацифизма поколения 70-х годов рождения, а никак не 60-х. А политики только оформляли народные желания смалодушничать и забить на защиту страны — в красивые современные лозунги.
В конце концов, раз нашу страну от наркоагрессии защищает теперь США — может американцы и на ранние пенсии пацифистам раскошелятся?
Нельзя одновременно называть Афганскую войну ненужной и незаслуженной и быть против повышения пенсионного возраста.
Мы уже разобрались, что пенсий нет оттого, что было много пацифизма в 90-х и далее приведших к катастрофическим демографическим потерям. Почему за них должно отвечать поколение 60-х тянувшее свою лямку в защите страны? Мы своих пенсия-плательщиков отвоевали в Афгане всем поколением. (Не важно, что не все туда попали — попасть мог любой — индульгенций поколению не было).
Итак, плата за пацифизм — выход на пенсию в 68 и 70 лет соответственно начиная с 2030 года. Мы свою плату внесли кровью, Цену пацифизма самое время уточнить.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Правило темы: обсуждаем чьё поколение не сохранило от афганской нарко-агрессии миллионы пенсия-плательщиков и должно нести материальную ответственность выраженную в повышении возраста выхода на пенсию. Военно-афганское 1960-х годов рождения или пацифистские 1970-х г.р. и далее?
Аргумент: верните меня назад в 90-е я согласен служить и отправится в Афган - только не повышайте мне возраст пенсии! - не принимается. Не в этой жизни. Выбор делается только раз. А цена за него необязательно платится сразу.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо придумывать, как только всё наладилось , то и пошли добровольно в военкоматы. Мой брат младший после института сам просился. >> Я не служил, не прошел по здоровью. Хотя если б просился скорее всего взяли бы, но не хотелось в стройбат , а меня бы только туда взяли. quoted2
А представьте солдаты стране обычно нужны не "тогда когда всё наладилось" а именно для того "что бы всё наладилось" И еще представьте что в стройбат и из других поколений попадали. Выбора где страну защищать не предусмотрено.
Чем дальше читаю, тем больше убеждаюсь, что выбор в сторону отказа от защиты государства был сделан поколением осознано и с ним прожили всю жизнь - ни разу не поставив его под сомнение. На мой взгляд пенсии в 2030 надо просто отменять. ДОКАЗАНО.
Глядишь в новых поколениях отбоя от желающих служить «в стройбате» не будет.
Удаленные сообщения здесь:
> ********* (раскрыть)
Z_O_V aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> В любой игре всегда есть набор правил. По ходу игры, правила не меняют. В противном случае, это банальное шулерство. То что государство показало себя шулером — неудивительно, это не в первый раз. Граждане, к сожалению, выводов из предыдущих разов не сделали, и проголосовали за кандидата без программы. Так что, Ваше предложение возможно и справедливо с гуманитарной точки зрения, но юридических оснований для него нет. Население само сделало этот выбор. quoted1
хочу спросить — а вы какие выводы там у себя сделали по поводу своих властей?
aquarius580 37699 (37699) Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В любой игре всегда есть набор правил. По ходу игры, правила не меняют. В противном случае, это банальное шулерство. То что государство показало себя шулером — неудивительно, это не в первый раз. Граждане, к сожалению, выводов из предыдущих разов не сделали, и проголосовали за кандидата без программы. Так что, Ваше предложение возможно и справедливо с гуманитарной точки зрения, но юридических оснований для него нет. Население само сделало этот выбор. quoted2
>хочу спросить — а вы какие выводы там у себя сделали по поводу своих властей? quoted1
Вопрос неконкретен.
aquarius580 37699 Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> все так зря воевали в афгане > пользы то пшик, а 20 000 человек своих положили quoted1
Ну, это неправда. Советский Генштаб наладил регулярный транспорт герыча. Ради этого и война была.
Игнат_ Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
В любой игре всегда есть набор правил. По ходу игры, правила не меняют. В противном случае, это банальное шулерство. То что государство показало себя шулером — неудивительно, это не в первый раз. Граждане, к сожалению, выводов из предыдущих разов не сделали, и проголосовали за кандидата без программы. Так что, Ваше предложение возможно и справедливо с гуманитарной точки зрения, но юридических оснований для него нет. Население само сделало этот выбор.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> В любой игре всегда есть набор правил. По ходу игры, правила не меняют. В противном случае, это банальное шулерство. То что государство показало себя шулером — неудивительно, это не в первый раз. Граждане, к сожалению, выводов из предыдущих разов не сделали, и проголосовали за кандидата без программы. Так что, Ваше предложение возможно и справедливо с гуманитарной точки зрения, но юридических оснований для него нет. Население само сделало этот выбор. quoted1
Я предложил экономику решения. И показал где взять деньги на отсрочку в 10 лет. И даже оказаться в плюсе!
Ищем общественное согласие на вариант. Тем более 70-е г. р. уже не имеют право на долги СССР по пенсиям, так как ничего не вносили в его копилку, а только из неё брали до 20 лет. Закрутить на них гайки проблем не составит
то что поколение воевало в Афгане, то есть убивало местных, за пенсию, мысля свежая но вот то что пацифизм привел к демографической катастрофе, блестящий креатифф
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> то что поколение воевало в Афгане, то есть убивало местных, за пенсию, мысля свежая > но вот то что пацифизм привел к демографической катастрофе, блестящий креатифф quoted1
Ну так и война с Германией 1941−1945 велась за пенсии — за то что бы их платили и платили не оккупанты. А проявили бы пацифизм и осталось бы 20 миллионов населения в стране согласно "нацистскому плану для Восточных территорий" - и ни о какой последующей пенсии не могло быть и речи.
Так что пацифизм легко и просто приводит к демографической катастрофе. Мир это джунгли где право на выживание народы утверждают огнём и мечом. Спросите у индейцев. Или у китайцев спросите, как у них было с выживаемостью в течении двух столетий наркотических войн, устроенных Западными армиями.
Речь в теме не о укорах, а о том, как правильно распределить пенсионную нагрузку, за сделанный поколением осознанный выбор в 90-х. А то неверный пример получается — то поколение что защищало страну окажется в двойном проигрыше.
> Ну так и война с Германией 1941−1945 велась за пенсии — за то что бы их платили и платили не оккупанты. quoted1
учитывая что сталинские крепостные крестьяне пенсий не получали. видимо войну вела номенклатура?
> Так что пацифизм легко и просто приводит к демографической катастрофе. Мир это джунгли где право на выживание народы утверждают огнём и мечом. Спросите у индейцев. Или у китайцев спросите, как у них было с выживаемостью в течении двух столетий наркотических войн, устроенных Западными армиями. quoted1
зачем? у нас есть свои «индейцы», на Кавказе, может их спросить?
> А то неверный пример получается — то поколение что защищало страну — окажется в двойном проигрыше. quoted1
> За что поколение 60-х годов рождения воевало в Афганистане? наверное за то, что бы женщины (их матери) могли выходить на заслуженную пенсию в 55 лет, а не на 8 лет позже. quoted1
А я получается 76=го года воевал за повышение пенсий самому себе? Хотя что мне жаловаться, за пять последних лет мне ее повысили с 2600 до 2730
Взял с соседней темы: Тут про наркоту и её прямую связь с запросом поколения 70-х г. р. на пацифизм.
Империя предполагает жертвы, но и развитие, а криминальный осколок империи — сладкий дурман и угасание. Выбор был сделан в 90-х с опорой на поколение, которому имперская ноша тяжела показалась.
Левые запускают процедуру подготовки общенационального референдума по вопросу повышения пенсионного возраста
Алексей Иванов
Две сотни человек во главе с лидером «Левого фронта» Сергеем Удальцовым пришли 4 июля к зданию Администрации Президента Российской Федерации. Заявленная цель — коллективная подача подписных листов против пенсионной реформы. Помимо членов «Левого фронта», замечены представители КПРФ, «Яблока», Объединённой коммунистической партии, Революционной рабочей партии, движения «Гражданская солидарность» (которое 2 июля начало кампанию за отставку правительства Дмитрия Медведева, выступив с соответствующей петицией) и др. Акция завершилась мирно, проблем с правоохранителями не было.
Удальцов прибыл на акцию в чёрных очках. «Это моя чёрная метка нелегитимной, антинародной власти», — заявил он. Также он рассказал о том, что завтра будет запущена процедура подготовки общероссийского референдума по вопросу повышения пенсионного возраста. Грядут уличные протестные мероприятия. Удальцов предложил сделать символом борьбы за референдум красную ленту, после чего привязал такую ленту к перилам приёмной АП. Руководитель «Левого фронта» надеется на отмену или корректировку пенсионной реформы. В Twitter он анонсировал собрание инициативной группы по подготовке референдума, намеченное на 5 июля (в 18:30 в Центральном доме литераторов).
На 18 и 28 июля запланированы крупные акции протеста против реформы. Соорганизаторами первой из них (тридцатитысячное шествие от Пушкинской площади по Бульварному кольцу до проспекта Сахарова, последующий митинг) являются Конфедерация труда России, КПРФ, «Справедливая Россия», «Яблоко», «Гражданская солидарность» и «Рот Фронт». Необходимо, по мнению Удальцова, «вынудить власть согласовывать митинги».
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так и война с Германией 1941−1945 велась за пенсии — за то что бы их платили и платили не оккупанты. quoted2
> > учитывая что сталинские крепостные крестьяне пенсий не получали. видимо войну вела номенклатура? quoted1
Ничего — позже и все воевавшие крестьяне начали получать. Чай не Германия победила. .
> чего чего. вы защищали напав на Афганистан? quoted1
Много-десятилетние инвестиции в собственную нарко и терро безопасность страны с южного направления — защищали. Уж извините, что малой кровью и на чужой территории…
В отличие от сегодняшних времен, когда наркоту уничтожаем путём её потребления в своих городах и весях. 10 миллионов молодых пенсия-плательщиков как корова языком слизала. Такова плата за пацифизм, которая нашла своё отражение в повышении пенсионного возраста.
Vincent_Vega (Vincent_Vega) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на
>> За что поколение 60-х годов рождения воевало в Афганистане? наверное за то, что бы женщины (их матери) могли выходить на заслуженную пенсию в 55 лет, а не на 8 лет позже. quoted2
> > А я получается 76=го года воевал за повышение пенсий самому себе? > Хотя что мне жаловаться, за пять последних лет мне ее повысили с 2600 до 2730 quoted1
Разрешите уточнить? Воевали в Афганистане откуда шла и идёт на страну нарко-лавина? или воевали там где светлее и комфортнее и там куда Вас отрядила на войну наркомафия?
Простите за жесткие вопросы, но речь в теме не о Вас, а о целом поколении. И Вы свою пенсию уже получаете — размер Вы написали…
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Две сотни человек во главе с лидером «Левого фронта» Сергеем Удальцовым пришли 4 июля к зданию Администрации Президента Российской Федерации. Заявленная цель — коллективная подача подписных листов против пенсионной реформы. quoted1
Это не решение. Страна понесла невосполнимые потери и вопрос в том, на кого возложить за них имущественную ответственность. Люди начинают несколько иначе смотреть на былую "имперскую агрессивность" — когда дело касается их карманов.
Пацифизм поколения оказывается имеет денежное выражение. Вопрос удастся ли поколению пацифистов 70-х г. р. переложить бремя пенсий на воевавшее за страну без вопросов — поколение 60-х?
От правильного ответа на вопрос зависит будущее России и всей Средневразии. Так как дурной пример заразителен. Сегодня проверяется насколько выгодно кинуть Родину в деле её защиты.
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего — позже и все воевавшие крестьяне начали получать. Чай не Германия победила. quoted2
> > чай Гитлера Сталин победил? а он пенсий платить не собирался quoted1
Германию победил не Сталин, а СССР во главе со Сталиным — пенсии крестьянам начал выплачивать СССР когда заимел такую возможность. Все воевавшие в Великой Отечественной крестьяне её получили. .
>> Много-десятилетние инвестиции в собственную нарко и терро безопасность страны с южного направления — защищали. > > это путем приобщения советских людей к афганским опиятам? quoted1
Не путайте с 90-ми! в 80-х за наркоту давали сроки, а сегодня дворцы и титулы. Объем случайно проникший наркоты в СССР в 80-х — абсолютно не сопоставим с нынешними объемами.