Поколение 60-х годов рождения завоевало право уйти на пенсию вовремя
13:39 06.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я б оставил всё как было, а вам видать хочется быть умней других и чтоб еще другие дураками и подлецами выглядели.
> > А без такого не обойтись, кто-то в дураках всё равно окажется. Вину и долги поколения 70-х можно скинуть на воевавшее и отдавшее долг поколение 60-х. Получится что защита страны дело неблагодарное, позорное и крайне невыгодное.
А разве не так? Поколение 70 и воевало в Чечне, неоперившиеся юнцы, а кто-то травился по подъездам, так же и ваше не всё воевало, а носило запрещенные джинсы и слушало враждебную музыку. Только вот им было можно, а вам нет, т.к. против идеалов советского человека перло.
> .
>> Еще раз на пальцах, вечно воевать нельзя и решения принимались в Кремле, так же как о выводе войск из ГДР. Они что должны были самовольно ехать в ГДР и защищать брошенные 60-ми части в Германии? Ведь теперь там американцы.
> > У нас нарко-агрессия уничтожавшая пенсия-плательщиков — шла и идёт не из ГДР, а из Афгана. А воюют не вечность — воюют сколько нужно (или не воюют). Обычно врагов останавливает уже готовность поколения защищать страну без воплей о пацифизме.
В Германии геи, а это вырождение нации, советский солдат не допустил бы скверну.
> > Пример Корея — прошедшая на Олимпиаде не под позорным белым флагом.
И в этом 70-ки виноваты. Тогда уж надо посмотреть средний возраст «допингистов», руководителей типа Мутко и предателей типа Родченкова и выяснится, что пенсии вообще никто не достоин.
> .
>> Еще раз, где были вояки 60-ки, когда разваливали незаконно союз? Или уже долг Родине отдали?
> > Да последние дембельнулись в 1989. Союз развалился в 1991.
И, долг Родине измеряется в каких-то часах? Отвоевал финскую войну, а в ВОВ и не надо, уже время другого поколения.
> .
>> И предлагаю тогда показать кто сколько убил, а то не справедливо получится, какой-нибудь Шурави 2 года был в Афгане и убил 5 маджахедов, а Вася был 2 года и 1 месяц и убил 6 маджахедов, значит принес больше пользы обществу. А то не справедливо получается. Вы ж за справедливость. У кого-то нет одного пальца, а кто-то потерял 2.
> > Важно не кто куда попал и кого убил, а важно что жребий тянуло всё поколение. А следующее его тянуть отказалось. Именно из-за этого выбора возникли проблемы с пенсия-плательщиками. Вот пытаемся их разрулить.
Покажите отказ, докажите что он был, докажите, что в развале виноваты не все, а 70-ки. А «шестидисятники», которые на самом деле дети партноменклатуры и\или пацифисты из 25−35 годов, что не приложили руку. Однако ж получают\получали.
13:42 06.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иногда стоит и русские-народные сказки про богатырей прочитать — в них правды больше чем у Западных писак.
> Давно ли социалист и антифашист Чапек стал «западным писакой»? > А лучшие фантасты «золотого века» — почти сплошь наши, леваки…
Ну «антифашист» Чапек боролся с фашизмом как и все Чехи — приходя на работу в знак протеста в «чёрной рубашке». У нас так всё поколение 70-х с Афганской нарко-агрессией сражалось.
13:49 06.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое время продолжить увлечение пацифизмом — отказавшись от борьбы против отмены пенсий в 2030 году.
>Кстати, вам уже очень верно указали — бороться нужно всем. А не агитировать за узкогрупповые интересы. > "Афганцы" — за себя и чморят «семидесятников», шофёры -за себя и чморят гаишников ,"северяне" — за себя и чморят военных. Сим ПобедимЪ. Ага. > Суровые парни -афганцы пытаются с тонущего пенсионного корабля пробиться к шлюпочке, сталкивая за борт всех прочих.
А разве не тоже самое сделало поколение 70-х когда пришел их черед? Бороться поздно — 10 миллионов пенсия плательщиков не вернешь. Осталось найти тех, кто их не сберёг. А попытка переложить свою материальную ответственность за пацифизм на выполнивших свой долг — это точно такое же расталкивание локтями на пути к шлюпке.
Но для страны на будущее мой вариант полезен, а Ваш ведет к катастрофе. Ведь кому то сейчас 18 и они делают выводы.
13:52 06.07.2018
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что вы предали союз не заступившись за его сохранение, имея опыт боевых действий. Так что вы предатели.
>Это вы сейчас такие «умные» а тогда люди многое не понимали, доброе большинство было уверенно что правильной дорогой идем — демократия понимаИшь…
Да нет, я не хотел оскорбить и не знаю кто умней. У меня вот мать из деревни и говорила реально верили в светлое будущее и т. д. по крайней мере там. И деревня больше всех пострадала, я ходил, приезжая туда, по заброшенным фермам, видел остатки от комбайнов, трактаров (всё что можно на цветмет сдали) и просто понимал масштаб, как было тогда.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну подтвердите свою теорию цифрами, сколько было наркоманов в США до и после ввода войск в Афганистан. Сколько было алкашей в милитаризированном СССР и пацифичной РФ. И покажите уже приказ, документ, что советские воины боролись с наркоугрозой в Афгане.
>>>
>>
>>> О чём вопрос? у нас не хватает пенсия-плательщиков сгоревших на американской нарко-агрессии через Афган. Страну от появления американцев в Афгане никто не защитил. ФСКН выдавал на гора официальную статистику в 430 тыс. потерь в год связанных с нарко-оборотом. Длится это 2 десятка лет. Что Вам ещё надо? >>>
>>> А армия из призывников 60-х. не боролась с нарко-угрозой в Афгане по причине её отсутствия — ввиду собственного присутствия.
>>Так вы ж не пацифисты и ушли из Афгана, или к вам приехало пополнение из 70-ов и пришлось уехать? <nobr>Т. е.</nobr> вы уехали и появились американцы, что ж не остались, если народ в первую очередь решает, оставались бы и защищали.
> > Между нашим уходом по окончании выполненной работы — и появлением американцев прошло 12 лет. > Потребность в небольшой зачистке Афгана появилась в районе 1995 года — но уже было некому — расцвёл пацифизм.
Так почему виноваты только 70-ки, я так и не пойму. Мб матери погибших афганцев были за продолжение «войны»? Кстати когда возник комитет солдатских матерей, полагаю под конец Афгана, длаже гуглить не стану. И где же были не пацифисты отцы, мужья этих матерей, это уж никак не 70-ки.
13:59 06.07.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Так что как бы вам не хотелось ничем вы не лучше, больше скажу бол-ву пофиг на ваш интернациональный долг и гос-ву в первую очередь, заметьте гос-ву, которое вы и построили. Это не то чтобы уколоть, но ради интереса, прикинувшись гражданским опросите молодежь на улице и всё отлично поймете на счет афганской войны.
Так только сейчас и наступает момент истины в отношении Афганской войны! вот отменят пенсии поколению не защитившему страну от афганской нарко-агрессии, как это сделали до них, и настоящая цена и успешность Афганской войны сразу подымется в цене.
Афганская война через 30 лет напомнила о себе через карман! ПРОСТО ПРЕЛЕСТНО!
А поколение 2000 посмотрит на это дело, да встанет и защитит страну как их деды. И снова пойдёт на пенсию в 55−60 лет.
14:03 06.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А после первой чеченской молодежь не хотела умирать ни за что.
> > Какие красивые отговорки! > Видимо до них поколения умирать за страну обожали?
Чечня это фактически та же гражданская. А в них много кто не хотел участвовать. Это не маджахедов гасить. Счас что не братки с чеченами? За что они воевали, за то что надо? А кому, Борьке, первым олигархам? Посмотрю я на вас, когда гипотетически Самарская обл. будет воевать с Башкирией.
14:11 06.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поколение не выполнившие свой долг по отношению к предыдущим
>Дружище, если человека не призвали в армию на законных основаниях — никакого «невыполнения долга» не было и претензий к человеку никаких. > Если он нарушил закон, откосив от армии, за взятку или уклонением от призыва — он преступник и его надо судить и наказывать. > Если он служил в армии, давал присягу, но не выполнил приказ — то же самое. Судить и наказывать. Давайте тогда говорить о том, что пенсии не назначать судимым. А не карать эдакими широкими жестами, поражать в правах «поколения».
Тут не рынок что бы торговаться. Имеем поколение 60-х служившее целиком и поколение 70-х нашедших законные лазейки. Но одним поколением долг уплачен — другим нет. 10 миллионов пенсия плательщиков нет с нами в результате законных лазеек.
Осталось раскидать убытки. Уверен что поколение 70-х имеет на убытки прав на порядок больше. Это их убытки. А своих пенсия-плательщиков «шестидесятники» сохранили.
Кстати, а почему семидесятники не предлагают перекинуть свои долги на тех, кто только что ушел на пенсию? может их тоже вернуть на работу? Дыра в 10 миллионов пенсия плательщиков она же сама не испарится?
14:14 06.07.2018
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предлогаю заморозить повышение пенсий на 10 лет (Для военного поколения 1960-х годов рождения), но в качестве компенсации поднять их сразу на 10 и 13 лет соответственно, для последующих пацифистски настроенных поколений в 2030 году. >>
> > Главное самому вовремя на пенсию. Остальные перебьются
У Афганцев с пенсиями не очень — здоровье на войне подорвано. Но за своё поколение вступится стоит — любой из шестидесятников ничем не хуже другого. Жребий все тянули и без соплей.
14:16 06.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Много-десятилетние инвестиции в собственную нарко и терро безопасность страны с южного направления
И много заводов синтезировало героин из опия в 1979-м году в Афганистане?
14:33 06.07.2018
Vincent_Vega (Vincent_Vega) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на
>> Поколение не выполнившие свой долг по отношению к предыдущим, недовольны тем, что за них долг по второму разу не выполнил кто-то другой? — хитро…
> > Хитро, очень. А вам не кажется что выполняли, аж два раза.
Я не понимаю, поэтому переспрошу: Вот в середине 90-х в страну пришла страшная нарко-агрессия из Афгана косившая пенсия-плательщиков миллионами. Поясните как с этой проблемой справилось поколение 70-х. Именно с этой проблемой — потому что речь в теме о пенсиях, а не о мосте Кадырову например.
14:42 06.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что как бы вам не хотелось ничем вы не лучше, больше скажу бол-ву пофиг на ваш интернациональный долг и гос-ву в первую очередь, заметьте гос-ву, которое вы и построили. Это не то чтобы уколоть, но ради интереса, прикинувшись гражданским опросите молодежь на улице и всё отлично поймете на счет афганской войны.
> > Так только сейчас и наступает момент истины в отношении Афганской войны! вот отменят пенсии поколению не защитившему страну от афганской нарко-агрессии, как это сделали до них, и настоящая цена и успешность Афганской войны сразу подымется в цене.
Вы что-то недопонимаете, Афган и ассоциируется с валом наркоты. Вы получаете гроши за боевые действия. Как что повысится и тем более будет ассоциироваться с 60-ми?
> > Афганская война через 30 лет напомнила о себе через карман! ПРОСТО ПРЕЛЕСТНО!
Это мрии, никто не связывает одно с другим.
> > А поколение 2000 посмотрит на это дело, да встанет и защитит страну как их деды. И снова пойдёт на пенсию в 55−60 лет.
Ну-ну, езжайте воевать, а там может пенсии поднимем, может понизим, может вообще отменим. Куда вы встали защищать, вас послали и всё, защитники ё-маё. И счас не спросят, просто уже большой контингент не нужен им.
14:52 06.07.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> , Афган и ассоциируется с валом наркоты
Ну да, только писать что войдя в Афганистан, СССР защищало себя от наркоторговли звучит весьма потешно, это как утверждение что Американцы воевали во Вьетнаме чтобы спасти себя от наркотрафика из золотого треугольника
14:57 06.07.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Афганская война через 30 лет напомнила о себе через карман! ПРОСТО ПРЕЛЕСТНО!
>Это мрии, никто не связывает одно с другим.
Ну как же не связывает? Везде кричат что дыра в пенсионном фонде из-за недостатка молодых пенсия-плательщиков. На чём мы их потеряли? в том числе на Афганской нарко-агрессии стоявшей нам 10 миллионов молодых соотечественников. А почему до этого их не теряли? — потому что поколение 60-х не уклонялись от службы в армии и не кричали, что «Афган это ужасно и не справедливо». .
>> А поколение 2000 посмотрит на это дело, да встанет и защитит страну как их деды. И снова пойдёт на пенсию в 55−60 лет. > Ну-ну, езжайте воевать, а там может пенсии поднимем, может понизим, может вообще отменим. > Куда вы встали защищать, вас послали и всё, защитники ё-маё. И счас не спросят, просто уже большой контингент не нужен им.
Если поколение 2000-х не отправится в Афган, то страны РФ точно не будет, и пенсий разумеется тоже. Мы на грани. Ещё 10 миллионов молодых нарко-потерь мы себе позволить не можем. Это всё что у нас есть.
Но будет трудно уговорить 2000-х — если сейчас будет принято решение, что воевать за страну позорно и невыгодно и преимущество получит тот — кто этого не делал.
15:03 06.07.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Много-десятилетние инвестиции в собственную нарко и терро безопасность страны с южного направления
>И много заводов синтезировало героин из опия в 1979-м году в Афганистане?
В 1979 не было, но уже в 1984 они бы выросли до сегодняшнего уровня. или не верите что в Афган могла зайти американская армия? или не верите что они могли свергнуть прорусское правительство и наводнить Афган подготовленными террористами и устроить опиумную войну нам уже в 80-х?
И сегодня бы у нас не 10 миллионов пенсия-плательщиков не было, а все 30 миллионов. И РФ бы уже давно не было — мы и сегодня на грани в демографическом отношении.
или не верите что они могли свергнуть прорусское правительство и наводнить Афган подготовленными террористами и устроить опиумную войну нам уже в 80-х? 