> Водители не исчезнут. Дорога она непредсказуема, а компьютеры не любят непредсказуемости.
Дорога-это тупиковый вариант прошлого века. В Израиле провели испытание серийного такси беспилотного. Летает по воздуху.
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> то надо будет обслуживать компьютеров-водителей.
Ты думаешь, что сможет этим заниматься только человек? Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> На мой взгляд грядёт новая революция не в технических, а в гуманитарных областях и сколько в результате там появиться новых профессий, неизвестно.
Идеи есть профессий в гуманитарке?
08:19 18.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Люди нужны всегда, вопрос в том каких именно профессий. И при правильной организации переучивания людей эта проблема вполне решаема.
Проблема не в переучивание людей, а в изменение экономической модели будущего. Банкиры хотят и рыбку съесть, и на х. й сесть. Но такого не бывает.
08:22 18.10.2018
Новое поколение самолетов так же собираются делать беспилотными, как и в армии танки. В Англии уже есть беспилотные поезда.
08:59 18.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Дорога-это тупиковый вариант прошлого века. В Израиле провели испытание серийного такси беспилотного. Летает по воздуху.
Во первых то в Израиле. Мелкая, густозаселённая страна, с ровным климатом. А то Россия, с огромными просторами и непредсказуемым климатом. Да и практика показывает, что человечество не любит отказываться от чего-то полностью.
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то надо будет обслуживать компьютеров-водителей.
>Ты думаешь, что сможет этим заниматься только человек?
Конечно. Возможности компьютеров сильно преувеличивают. Они не глупее и не умнее человека, они по другому думают. У них не больше возможностей в умственной деятельности, у них другие возможности. В этом всё дело. Попытка же создать компьютер думающий как человек, неизбежно перевернёт все наши представления о том, что такое человек и породит гуманитарную революцию.
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На мой взгляд грядёт новая революция не в технических, а в гуманитарных областях и сколько в результате там появиться новых профессий, неизвестно.
>Идеи есть профессий в гуманитарке?
Понятия не имею. Как предсказать то, что изначально должно основываться на том, что предскажешь? Это к фантастам, они такими вещами занимаются. Тут ведь вопрос ещё в том, появятся эти профессии именно у нас и когда? Ну например насколько я знаю в развитых странах специалист по имиджу давно вполне обычная профессия, а вот насколько она распространена у нас?
Слон в посудной лавке
09:05 18.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Проблема не в переучивание людей, а в изменение экономической модели будущего. Банкиры хотят и рыбку съесть, и на х. й сесть. Но такого не бывает.
Эту модель весь двадцатый век пытались поменять. Вот только каждый раз результат оказывался непредсказуемым. Не зря говориться, «благими намерениями вымощена дорога в ад».
Слон в посудной лавке
09:08 18.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Конечно. Возможности компьютеров сильно преувеличивают. Они не глупее и не умнее человека, они по другому думают. У них не больше возможностей в умственной деятельности, у них другие возможности. В этом всё дело. Попытка же создать компьютер думающий как человек, неизбежно перевернёт все наши представления о том, что такое человек и породит гуманитарную революцию. >
Хорошо, что ты не отрицаешь, что искусственный интеллект-это реальность ближайших годов. Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Понятия не имею.
И у меня нет представлений о новых профессиях.
09:11 18.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Эту модель весь двадцатый век пытались поменять. Вот только каждый раз результат оказывался непредсказуемым. Не зря говориться, «благими намерениями вымощена дорога в ад».
Только сейчас мы живем во времена, когда эта модель начинает вести к мировой катастрофе. Рынки перенасыщены, олигархия и банкиры хотят все больше бабок, народ нищает, происходит расслоение общества, покупательная способность населения падает, олигархия дерется за рынки сбыта… мы идем к 3ей мировой войне, либо к мировой революции.
> Да что Греф. > В принципе толковую вещь сказал. > Мне тут другое понравилось. > Жена рассказала. Оказывается, сейчас всерьез рассуждают о том, что в ближайшее время среди всех работающих 80% будет программистами. > Ну, или всей этой шнягой. > И это рассуждают всякие там профессора околовсяческих наук, которых сейчас полно развелось. Не наук даже, а профессуры. > Мне смешно. > Реально. > Ведь что такое АйТи? > Это — обслуга. Да, она оптимизирует бизнес. Да, повышает производительность труда, снижает себестоимость, ускоряет и прочее бла-бла. > Но сама по себе — НИЧЕГО не производит. Это — модификатор, не более того. > Когда экономика в дупе, ты на нуль какой хочешь улучшитель не множь, все равно получишь дырку от бублика,
> > Так что Греф прав. >
Мы уже вступаем в эпоху роботовладения. И самым востребованным умением в эту эпоху будет умение постановки задачи.
09:21 18.10.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Мы уже вступаем в эпоху роботовладения. И самым востребованным умением в эту эпоху будет умение постановки задачи.
То есть то, что компьютеры не могут делать изначально!
Слон в посудной лавке
09:33 18.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> То есть то, что компьютеры не могут делать изначально!
Да с чего это они не смогут это делать в будущем? Там обычная логика и всего то работает. Уже компьютеры могут играть в даже незнакомые им игры. Сами обучаются и понимают что нужно делать в игре.
09:50 18.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эту модель весь двадцатый век пытались поменять. Вот только каждый раз результат оказывался непредсказуемым. Не зря говориться, «благими намерениями вымощена дорога в ад».
>Только сейчас мы живем во времена, когда эта модель начинает вести к мировой катастрофе. Рынки перенасыщены, олигархия и банкиры хотят все больше бабок, народ нищает, происходит расслоение общества, покупательная способность населения падает, олигархия дерется за рынки сбыта… мы идем к 3ей мировой войне, либо к мировой революции.
Вообще то не происходит ничего нового. Другое дело, что большая война стала слишком невыгодным делом. Возможные убытки с лихвой перекрывают возможные прибыли. Остаётся революция. Вопрос только какая именно? Социалистическая? На мой взгляд все социалистические революции по своей сути луддитские, они или приводят к варианту государственного феодализма или вообще к движению куда то вбок. Если же брать развитые страны, то для них это вообще невозможно. Тут должен быть переход на более высокую ступень развития и что это будет, можно только гадать. Мой вариант описан здесь.
Слон в посудной лавке
09:57 18.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Вообще то не происходит ничего нового. Другое дело, что большая война стала слишком невыгодным делом.
Капитализм-это вечная борьба за рынок сбыта. Рынок в конце концов перенасыщается и война будет неизбежной. А выгодно или нет-тут разговор идет о том, что олигархи начнут пожирать друг друга и это уже происходит. Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Возможные убытки с лихвой перекрывают возможные прибыли. Остаётся революция. Вопрос только какая именно? Социалистическая?
Это уже другой вопрос. Но экономическую модель пора менять и Греф это прекрасно осознает. То что не нужны будут много математиков-это факт неизбежный. А почему не нужны умные люди элите? Потому что умный будет искать себе престижную работу которой нет. И будет вечно обиженный ходить, что он доктор наук полы моет.
10:31 18.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Капитализм-это вечная борьба за рынок сбыта. Рынок в конце концов перенасыщается и война будет неизбежной. А выгодно или нет-тут разговор идет о том, что олигархи начнут пожирать друг друга и это уже происходит.
Во первых на мой взгляд время олигархического капитализма в развитых странах уже прошло. Во вторых по моему Маркс сказал, что война это продолжение политики, только другими средствами. И по моему он же сказал, что политика это концентрированное выражение экономики. Всё в конечном итоге упирается в экономику и если война грозит огромными убытками никто её затевать не будет. Дураков на таком уровне нет!
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Это уже другой вопрос. Но экономическую модель пора менять и Греф это прекрасно осознает. То что не нужны будут много математиков-это факт неизбежный. А почему не нужны умные люди элите? Потому что умный будет искать себе престижную работу которой нет. И будет вечно обиженный ходить, что он доктор наук полы моет.
Греф может сколько угодно говорить правильные вещи, но вот в чьих интересах он будет действовать и кому будут на самом деле выгодны предлагаемые им решения это другой вопрос. Обычно когда дело касается больших денег на первое место выходят сиюминутные интересы, что там будет дальше никого не волнует. И второе, без понимания каковы на самом деле темпы увеличения количества профессий, без анализа того, что на САМОМ деле творится в сфере занятости развитых стран, какие тенденции там имеют место быть на протяжении нескольких десятков лет, нет гарантии что он нам не ездит по ушам! И вы в курсе, что в США система образования чётко разделяется на образование для элиты и для всех остальных? Как думаете зачем? И заметьте речь идёт о высокоразвитой стране!
Слон в посудной лавке
10:51 18.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть то, что компьютеры не могут делать изначально!
>Да с чего это они не смогут это делать в будущем? Там обычная логика и всего то работает. Уже компьютеры могут играть в даже незнакомые им игры. Сами обучаются и понимают что нужно делать в игре.
Обучить робота ходить это сложнейшая математическая задача, а между тем обычный муравей, с его крохотным мозгом решает её с лёгкостью. Для работы уборщице даже начального образования не нужно, а между тем как сделать уборщика разноплановых помещений до сих пор никто не знает. И так во всём.
Слон в посудной лавке
12:25 18.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Если бы твой недотумок в Германии-Японии продвинулся, то надо было бы удивляться. А здесь
Так он в Эстонии и продвинулся….не Япония конечно.
