> Да что Греф. > В принципе толковую вещь сказал. > Мне тут другое понравилось. > Жена рассказала. Оказывается, сейчас всерьез рассуждают о том, что в ближайшее время среди всех работающих 80% будет программистами. > Ну, или всей этой шнягой. > И это рассуждают всякие там профессора околовсяческих наук, которых сейчас полно развелось. Не наук даже, а профессуры. > Мне смешно. > Реально. > Ведь что такое АйТи? > Это — обслуга. Да, она оптимизирует бизнес. Да, повышает производительность труда, снижает себестоимость, ускоряет и прочее бла-бла. > Но сама по себе — НИЧЕГО не производит. Это — модификатор, не более того. > Когда экономика в дупе, ты на нуль какой хочешь улучшитель не множь, все равно получишь дырку от бублика,
> > Так что Греф прав. >
Ясное дело. Ай-Ти — это в России купи-продай только. Остальное там нормально не оплачивается. Может. в обороне, но и то сомневаюсь.
Ай-Ти — это реклама и продвижение соотв. сайтов (чтобы купи-продай. За иное не платят. Конечно, есть исключения — разработки коммерческие программ, Файн Ридер например, но это мелкие исключения для особо продвинутых.
20:13 17.10.2018
В каждую из команд входят, в среднем, 40 разработчиков, еще столько же тестеров и порядка двух десятков менеджеров. Таким образом, в целом в процесс создания Windows 7 вовлечены 2000 программистов и тестеров и 500 сотрудников Microsoft, координирующих работу. Подробнее:
20:24 17.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Файн Ридер например, но это мелкие исключения для особо продвинутых
Это все из 90-ых. АйТи в РФ застыла на уровне 90-ых годов. Все. К сожалению, это так. При Путине ничего не произошло. Тупик.
20:30 17.10.2018
Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на :
> АйТи в РФ застыла на уровне 90-ых годов. > Все.
Ребят умных много программистов, но им здесь работать негде. Кто-то уезжает, кто-то работает удаленно.
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Греф знает что говорит
>Да он уже и не то говорил. > как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицируются, управлять, то есть манипулировать ими, будет чрезвычайно тяжело, — вздыхал Греф. > Получается, что никакого права на свободную информацию у нас нет и быть не может — потому что в противном случае нами будет трудно управлять, то есть манипулировать. Но тут есть загвоздка. > — Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания, — с огорчением признал чиновник. — В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными. > Выход напрашивается один: обманывать — манипулировать — человеком гораздо легче, если лишить его возможности получать знания. > - Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции, — не устает повторять Герман Оскарович. — Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую непрепарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации все равно заняты построением, сохранением страт.
> Сравним с высказыванием доктора Геббельса: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней». > > смотреть с 1:50 до 4:30
А ведь Греф поднимает вопросы о очень больших и тяжёлых проблемах! По сути раньше общество развивалось поступательно от одной технологической революции до другой. Достаточно было вовремя провести техническое перевооружение по образцам развитых стран и до следующей технологической революции можно было жить спокойно. Сейчас ситуация изменилась. Сначала промежутки между революциями всё уменьшались и уменьшались, а потом исчезли совсем. Теперь чтобы быть на уровне, нужно жить в условиях постоянной технологической революции, постоянного обновления всего и вся. А для этого нужен совсем другой уровень квалификации специалистов! И специалистов ТАКОГО уровня у нас явно не готовят. И второе, насколько я понял Греф говорил о необходимости горизонтальных связей в компаниях и тут же о необходимости сохранения возможности манипуляции людьми. У меня как-то это не связывается. А вообще это разговор такого уровня сложности, что моих знаний для его осмысления например не хватает. Сложность темы запредельна!
Слон в посудной лавке
21:20 17.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> А ведь Греф поднимает вопросы о очень больших и тяжёлых проблемах! По сути раньше общество развивалось поступательно от одной технологической революции до другой. Достаточно было вовремя провести техническое перевооружение
Он говорит правильно, но это нужно говорить не на публику народу….да еще и так вызывающе.
21:21 17.10.2018
Народ и так раздражен, а тут еще и реплики-умными людьми манипулировать трудней.
21:32 17.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ведь Греф поднимает вопросы о очень больших и тяжёлых проблемах! По сути раньше общество развивалось поступательно от одной технологической революции до другой. Достаточно было вовремя провести техническое перевооружение
>Он говорит правильно, но это нужно говорить не на публику народу….да еще и так вызывающе.
Тут вот ведь какая штука. Одно дело поставить проблему, рассказать, что она из себя представляет, а другое найти её правильное решение. Горбачёв вон в своё время тоже говорил очень много совершенно правильных вещей о наших проблемах, вот только все рецепты их решения оказались ошибочны. И сейчас может получиться тоже самое. Хуже всего то, что из-за сложности самой темы все просчёты выплывут уже потом, а сейчас о них ни за что не догадаешься.
Слон в посудной лавке
21:44 17.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Тут вот ведь какая штука. Одно дело поставить проблему, рассказать, что она из себя представляет, а другое найти её правильное решение.
Сокращение специалистов будет лишь возрастать и здесь даже обсуждать нечего, а решение-это новая экономическая политика, так как видно что нынешняя ведет к росту безработицы и расслоению общества. Средний класс исчезает не только в нашей стране, а корпорации только расширяются. К чему все это приведет-Греф прекрасно понимает. Он только в Сбербанке обещает провести сокращение к 2024 году на 40 тыщ человек.
21:45 17.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Сложность темы запредельна!
Да чего уж тут непонятного?!
06:51 18.10.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сложность темы запредельна!
>Да чего уж тут непонятного?!
Если описывать прошедшие события действительно ничего сложного. Если пытаться просчитать будущее, всё очень сложно и не хватает информации. Вот он говорит, что множество специалистов средней квалификации станут никому не нужны. Это уже и происходит. А с другой стороны, а вот интересно, а какой темп увеличения количества новых профессий в последние десятилетия? Кто-нибудь считал? Ведь новые технологии это всегда и новые профессии. Постоянно увеличивается количество новых технологий, значит должно расти и количество новых профессий. Откуда брать для них людей? Единственный путь, переучивать специалистов. Так делает например Швеция и насколько я знаю там в результате нет больших проблем с безработицей. А проблема с квалификацией тоже решается элементарно, всего лишь более углублённой профориентацией. То есть за счёт того, что сейчас постоянно увеличивается количество новых профессий, сейчас появляется возможность более точно подобрать профессию соответствующую задаткам и соответственно освоить её на более высоком уровне. Дальше, насколько я знаю сейчас развитие науки идёт в двух противоречащих друг другу направлениях. С одной стороны идёт всё более и более узкая специализация, а с другой идёт развитие на стыках наук. Как это может совмещаться, понятия не имею. И такие факторы, которые могут опрокинуть все прогнозы, можно перечислять долго.
Слон в посудной лавке
07:06 18.10.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Это уже и происходит. А с другой стороны, а вот интересно, а какой темп увеличения количества новых профессий в последние десятилетия? Кто-нибудь считал?
А какие профессии ты ждешь сейчас? Робототехника-она совсем не новая. Программисты-не новая, сыровары? Они не новые. Строители? Ну будут еще тупее с новыми технологиями... Какие новые профессии? О чем ты? Водители исчезнут, а что придет на смену? Исчезнет торговля? Может мы ждем в будущем профессию марсопокорителей? Что бы появились новые профессии, нужны прорывы в технологиях. А у нас какие прорывы? Процессора начали еще выпускать в том веке, а сейчас все что делают-это уменьшение нанометров и повышение частоты. Ну начнут печатать дома на 3Д принтере массово, но какие они принесут профессии? Химическая промышленность? Операторы 3Д принтеров? Так 3Д принтеры уже свободно продают в магазинах и новых профессий они не предоставили.
07:08 18.10.2018
Безработица будет только расти. И это факт. А значит будет больше раскол в обществе.
07:58 18.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это уже и происходит. А с другой стороны, а вот интересно, а какой темп увеличения количества новых профессий в последние десятилетия? Кто-нибудь считал?
>А какие профессии ты ждешь сейчас? Робототехника-она совсем не новая. Программисты-не новая, сыровары? Они не новые. Строители? Ну будут еще тупее с новыми технологиями… Какие новые профессии? О чем ты? Водители исчезнут, а что придет на смену? Исчезнет торговля? Может мы ждем в будущем профессию марсопокорителей? Что бы появились новые профессии, нужны прорывы в технологиях. А у нас какие прорывы? Процессора начали еще выпускать в том веке, а сейчас все что делают-это уменьшение нанометров и повышение частоты. Ну начнут печатать дома на 3Д принтере массово, но какие они принесут профессии? Химическая промышленность? Операторы 3Д принтеров? Так 3Д принтеры уже свободно продают в магазинах и новых профессий они не предоставили.
Водители не исчезнут. Дорога она непредсказуема, а компьютеры не любят непредсказуемости. А на предсказуемых трассах кому то надо будет обслуживать компьютеров-водителей. На мой взгляд грядёт новая революция не в технических, а в гуманитарных областях и сколько в результате там появиться новых профессий, неизвестно. Идёт попытка перехода космической отрасли из разряда гонки престижа, в разряд обычной промышленной отрасли. А это совсем другие масштабы. И т.д. и т. п.
Слон в посудной лавке
08:03 18.10.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Безработица будет только расти. И это факт. А значит будет больше раскол в обществе.
Вообще то насколько я знаю безработица нигде не носит абсолютного характера и всегда является структурной. Люди нужны всегда, вопрос в том каких именно профессий. И при правильной организации переучивания людей эта проблема вполне решаема.
