>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Те Белые развязали ненужную кровопролитную Гражданскую Войну
>>> >>> ВСё же непосредственным шагом к началу Гражданской войны было закрытие Учредительного собрание большевиками и разгон демонстраций протеста против этого в Питере и Москве с погибшими в ходе этого. >>>
>>да Юденичу и Корнилову с которых все началось на Учредительное собрание было начхать. Им нужно было чтобы все вернулось на круги своя. И они бы сами потом членов учредительного собрания начали репрессировать с большой радостью как подлых либералов если бы победили в Гражданской.
> > Большевики не только были готовы культурно и психологически, в силу теоретических постулатов своего учения, к ведению гражданской войны, но даже желали приблизить её начало, выдвинув ещё в 1914 году лозунг «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» ради превращения мировой войны в мировую революцию > > Большинство современных российских историков считают первым актом Гражданской войны бои в Петрограде во время осуществлённого большевиками Октябрьского вооружённого восстания
> > Между приходом большевиков к власти и Гражданской войной в России существует прямая зависимость[17]:56[11]:13. Это и не скрывал один из лидеров Октябрьской революции Л. Д. Троцкий, когда говорил[17] «Советская власть — это организованная гражданская война против помещиков, буржуазии и кулаков». >
ну сам подумай люди которые пришли к власти почти мирным путем будут еще развязывать гражданскую войну?
Им это надо?
гражданская Война началась с Корнилова который на Дону «Ледяной поход» организовал против красных.
Потом Юденич потом Колчак Деникин и так далее
Красные взяли власть и организовывали свои органы власти во всех городах и никаких военных действий не планировали. А Белые устроили Белый террор против красных чиновников и контрреволюционные мятежи по всей стране. За это и получили по полной.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Белые были за единую Россию тогда зачем они деньги брали у Антанты на вооружение?
>> чем расплачиваться пришлось бы им в случае победы? Территориями!
> > С чего вы так решили? >
c того что денег в России не было. Все было разрушено. А адмирал Колчак про которого сейчас сентиментальные фильмы снимают — прокакал весь золотой запас России. Так что запад территории потребовал бы за то золото которое Белому движению дал.
17:41 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> ну сам подумай люди которые пришли к власти почти мирным путем будут еще развязывать гражданскую войну?
Украсть кошелек можно тоже мирно и аккуратно. Но вора могут начать бить. Означает ли это, что плохой тут пострадавший?
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Красные взяли власть
Как интересно? На референдуме?
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> А Белые устроили Белый террор против красных чиновников > и контрреволюционные мятежи по всей стране. За это и получили по полной.
По какой всей стране? В Польше, Финляндии или Эстонии? Или может на Украине? Или в Туркистане?
О какой стране речь? Ее потом собирали по кусочкам, создавали союзы «с правом выхода».
17:43 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> c того что денег в России не было. Все было разрушено. А адмирал Колчак про которого сейчас сентиментальные фильмы снимают — прокакал весь золотой запас России. Так что запад территории потребовал бы за то золото которое Белому движению дал.
И какие это были бы территории?
17:44 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Те Белые развязали ненужную кровопролитную Гражданскую Войну
>>>> ВСё же непосредственным шагом к началу Гражданской войны было закрытие Учредительного собрание большевиками и разгон демонстраций протеста против этого в Питере и Москве с погибшими в ходе этого. >>>> >>> да Юденичу и Корнилову с которых все началось на Учредительное собрание было начхать. Им нужно было чтобы все вернулось на круги своя. И они бы сами потом членов учредительного собрания начали репрессировать с большой радостью как подлых либералов если бы победили в Гражданской.
>>
>> Большевики не только были готовы культурно и психологически, в силу теоретических постулатов своего учения, к ведению гражданской войны, но даже желали приблизить её начало, выдвинув ещё в 1914 году лозунг «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» ради превращения мировой войны в мировую революцию >> >> Большинство современных российских историков считают первым актом Гражданской войны бои в Петрограде во время осуществлённого большевиками Октябрьского вооружённого восстания
>
>> >> Между приходом большевиков к власти и Гражданской войной в России существует прямая зависимость[17]:56[11]:13. Это и не скрывал один из лидеров Октябрьской революции Л. Д. Троцкий, когда говорил[17] «Советская власть — это организованная гражданская война против помещиков, буржуазии и кулаков». >>
>ну сам подумай люди которые пришли к власти почти мирным путем будут еще развязывать гражданскую войну? > > Им это надо? > > гражданская Война началась с Корнилова который на Дону «Ледяной поход» организовал против красных. > > Потом Юденич потом Колчак Деникин и так далее >
> Красные взяли власть и организовывали свои органы власти во всех городах и никаких военных действий не планировали. > А Белые устроили Белый террор против красных чиновников > и контрреволюционные мятежи по всей стране. За это и получили по полной.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Те Белые развязали ненужную кровопролитную Гражданскую Войну
>>>> ВСё же непосредственным шагом к началу Гражданской войны было закрытие Учредительного собрание большевиками и разгон демонстраций протеста против этого в Питере и Москве с погибшими в ходе этого. >>>> >>> да Юденичу и Корнилову с которых все началось на Учредительное собрание было начхать. Им нужно было чтобы все вернулось на круги своя. И они бы сами потом членов учредительного собрания начали репрессировать с большой радостью как подлых либералов если бы победили в Гражданской.
>>
>> Большевики не только были готовы культурно и психологически, в силу теоретических постулатов своего учения, к ведению гражданской войны, но даже желали приблизить её начало, выдвинув ещё в 1914 году лозунг «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» ради превращения мировой войны в мировую революцию >> >> Большинство современных российских историков считают первым актом Гражданской войны бои в Петрограде во время осуществлённого большевиками Октябрьского вооружённого восстания
>
>> >> Между приходом большевиков к власти и Гражданской войной в России существует прямая зависимость[17]:56[11]:13. Это и не скрывал один из лидеров Октябрьской революции Л. Д. Троцкий, когда говорил[17] «Советская власть — это организованная гражданская война против помещиков, буржуазии и кулаков». >>
>ну сам подумай люди которые пришли к власти почти мирным путем будут еще развязывать гражданскую войну? > > Им это надо? > > гражданская Война началась с Корнилова который на Дону «Ледяной поход» организовал против красных. > > Потом Юденич потом Колчак Деникин и так далее >
> Красные взяли власть и организовывали свои органы власти во всех городах и никаких военных действий не планировали. > А Белые устроили Белый террор против красных чиновников > и контрреволюционные мятежи по всей стране. За это и получили по полной.
Они как всегда путают причинно следственную связь! Слова Троцкого то были сказаны аж летом 1918 года!
17:45 03.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> c того что денег в России не было. Все было разрушено. А адмирал Колчак про которого сейчас сентиментальные фильмы снимают — прокакал весь золотой запас России. Так что запад территории потребовал бы за то золото которое Белому движению дал.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Белые были за единую Россию тогда зачем они деньги брали у Антанты на вооружение? >> чем расплачиваться пришлось бы им в случае победы? Территориями!
>Чужими территориями. > Деньги у Антанты брали, потому что хотели воевать в ПМВ до победного конца. Часть Турции была уже почти нашей. > > В 1918 году немцы проиграли и Россия получила бы свои «плюшки», но главное — сохранила бы суверенитет. Так предполагали белые. > А вот националисты, которые метались между — готовы были договориться с кем угодно, дабы сохранить власть в своих областях.
> > УНР Скоропадского было за белых? Или Абдула в Средней Азии? Они все мечтали о независимом управлении. Большевики, по сути, их банально завоевывали. >
фронт рассыпался на глазах никто в окопах больше сидеть не хотел. Так что ни о каких «плюшках» для России и речи не могло быть. Войну нужно было прекращать любыми мерами. И если бы в той же Германии не случилось революции то фиг бы запад Германию победил. А революция в Германии произошла как ответ на революцию в России. Народу там тоже надоело вшей в окопах кормить. То что свергли монархию в России и в Германии это большое благо для народов этих стран!
17:54 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> фронт рассыпался на глазах никто в окопах больше сидеть не хотел. Так что ни о каких «плюшках» для России и речи не могло быть. Войну нужно было прекращать любыми мерами.
Из войны молча выйти не получиться. Большевики подчинились требованиям немцев.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> И если бы в той же Германии не случилось революции то фиг бы запад Германию победил. А революция в Германии произошла как ответ на революцию в России. Народу там тоже надоело вшей в окопах кормить. > То что свергли монархию в России и в Германии это большое благо для народов этих стран!
Но революция в России не сохраняла территориальную целостность. И причина здесь — не белые. А местные националисты.
17:54 03.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> ну сам подумай люди которые пришли к власти почти мирным путем будут еще развязывать гражданскую войну?
> > Им это надо? >
Ну что значит «почти мирным»? Временное правительство было насильствено низложено. Да погибло в Питере немного, но уже в Москве при захвате Кремля большевиками погибло несколько сотен людей.
Погибли люди и при разгоне демонстраций в поддержку Учредительного собрания как в Питере, так и в Москве.
Партия кадетов была объявлена «партией врагов народа» и запрещена.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Красные взяли власть и организовывали свои органы власти во всех городах и никаких военных действий не планировали.
Так, а с какого перепуга они решили что все остальные политические силы будут просто смотреть как большевики узурпируют власть и ничего не делать?
Естественно они стали сопротивляться.
В России был консенсус по легитимности Учредительного собрания, а большевики на этот консенсус плюнули.
Это и привело к гражданской войне.
17:56 03.08.2019
Революция и гражданская война унесла массу жизней.
И это при том, что нынешняя оппозиция — это не большевики, а нынешняя власть — не временное правительство.
> Временное правительство было насильствено низложено. Да погибло в Питере немного, но уже в Москве при захвате Кремля большевиками погибло несколько сотен людей. >
> Погибли люди и при разгоне демонстраций в поддержку Учредительного собрания как в Питере, так и в Москве. > > Партия кадетов была объявлена «партией врагов народа» и запрещена.
А лично аллах на землю не спускался, не? Не мелочитесь, врите с размахом!
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Так, а с какого перепуга они решили что все остальные политические силы будут просто смотреть как большевики узурпируют власть и ничего не делать?
И то верно. Товарищ прапорщик так же просто на столб смотреть не мог.
18:00 03.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну сам подумай люди которые пришли к власти почти мирным путем будут еще развязывать гражданскую войну?
>Украсть кошелек можно тоже мирно и аккуратно. Но вора могут начать бить. Означает ли это, что плохой тут пострадавший? >
никто кошельки не крал. Временное правительство было больше не в состоянии управлять государством по причине своей несостоятельности и либералам больше никто не хотел подчиняться. В этой ситуации большевики мирным путем свергли Временных и взяли власть в свои руки
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красные взяли власть
>Как интересно? На референдуме? >
Не до референдумов дело было. Речь уже шла о полном развале страны. Что делать довели монархисты с либералами Русь матушку.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Белые устроили Белый террор против красных чиновников >> и контрреволюционные мятежи по всей стране. За это и получили по полной.
>По какой всей стране? В Польше, Финляндии или Эстонии? Или может на Украине? Или в Туркистане? >
Польша Эстония и Финляндия стали форпостами для контрреволюционных мятежей.
> О какой стране речь? Ее потом собирали по кусочкам, создавали союзы «с правом выхода». >
РСФСР которая была провозглашена 7 ноября 1917 года. День когда большевики взяли власть в Петрограде. Великий день для всех нас. В 1922 году было провозглашено СССР и РСФСР и другие республики влились в его состав.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>
>> Погибли люди и при разгоне демонстраций в поддержку Учредительного собрания как в Питере, так и в Москве. >> >> Партия кадетов была объявлена «партией врагов народа» и запрещена.
>
В чем по вашему я соврал?
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, а с какого перепуга они решили что все остальные политические силы будут просто смотреть как большевики узурпируют власть и ничего не делать?
>И то верно. Товарищ прапорщик так же просто на столб смотреть не мог.
Тогда была реальная многопартийность и попытка одной партии узурпировать власть естественно вызвала сопротивление.
18:05 03.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В чем по вашему я соврал?
Дык, во всём. Набор замшелых мифов белой эмиграции в изложении радио Свобода.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Тогда была реальная многопартийность и попытка одной партии узурпировать власть естественно вызвала сопротивление. >
Чем Вас тогда не устроило свержение Временных? Они тоже вызвали такое ж сопротивление.
