> Тут часто белоленточное братство и прочие оппозиционеры (поддерживаемые русофобскими иностранцами) стали говорить о том, что «плохой режим Путина должен срочно пасть и мы построим новую хорошую Россию». Что оппозиционеры имеют в виду? О какой «новой России» они фантазируют? > > > > Хотелось бы конкретики, а не хмельные мечты. > > На улицах столицы можно будет во время праздников ходить толпой, орать и громить все подряд? Скорее всего, да. > > В трамвае можно ездить без билета? Ведь Сечин ворует — значит можно не платить государству — пошло оно нафиг, путь дает людям наконец-то пожить. > > Вернуть пенсионный возраст в 55/60 лет, даже если нет денег на уплату пенсий. Зато в 55/60 лет можно смело вышвыривать с работы и нанимать молодых таджиков. > > Москва зажралась, а, значит, регионы имеют полное право заявить о своей независимости. Кавказ — пусть вообще гуляет. > > Крым надо вернуть Украине и согласиться на «плату за оккупацию». Каждый россиянин должен платить «оккупационный налог» всем тем, кого когда-то обидела Россия. >
> Согласиться со странами Запада об отказе от финансирования вооруженных сил в обмен на возможное снятие санкций. > > Какие еще варианты «новой России после праведной революции» можно привести? Не стесняемся. quoted1
Что можно точно сказать, что белые с лентами на пенсию в 55\60 прав не имеют. Они были против советской власти. А рвутся к власти, ведь деньгами их бог не обидел
> Тут часто белоленточное братство и прочие оппозиционеры (поддерживаемые русофобскими иностранцами) стали говорить о том, что «плохой режим Путина должен срочно пасть и мы построим новую хорошую Россию». Что оппозиционеры имеют в виду? О какой «новой России» они фантазируют? > > > > Хотелось бы конкретики, а не хмельные мечты. > > На улицах столицы можно будет во время праздников ходить толпой, орать и громить все подряд? Скорее всего, да. > > В трамвае можно ездить без билета? Ведь Сечин ворует — значит можно не платить государству — пошло оно нафиг, путь дает людям наконец-то пожить. > > Вернуть пенсионный возраст в 55/60 лет, даже если нет денег на уплату пенсий. Зато в 55/60 лет можно смело вышвыривать с работы и нанимать молодых таджиков. > > Москва зажралась, а, значит, регионы имеют полное право заявить о своей независимости. Кавказ — пусть вообще гуляет. > > Крым надо вернуть Украине и согласиться на «плату за оккупацию». Каждый россиянин должен платить «оккупационный налог» всем тем, кого когда-то обидела Россия. >
> Согласиться со странами Запада об отказе от финансирования вооруженных сил в обмен на возможное снятие санкций. > > Какие еще варианты «новой России после праведной революции» можно привести? Не стесняемся. quoted1
Что можно точно сказать, что белые с лентами на пенсию в 55\60 прав не имеют. Они были против советской власти. А рвутся к власти, ведь деньгами их бог не обидел
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Польша Эстония и Финляндия стали форпостами для контрреволюционных мятежей. quoted1
Царское правительство и дворяне весь 19 век сопротивлялись националистической революционной волне из Европы. В результате РИ сохранилась как заповедник замшелого сословно-самодержавного строя аж до начала 20 века, а потом рухнула от гнили.
Однако на западные, частично автономные окраины РИ, националистическая революция добралась и появились гражданские нации финнов, поляков и прибалтов.
И вот об эти нации большевизм зубы и обломал. Плечом к плечу польские крестьяне и буржуи сражались с Красной Армией на Висле.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> никто кошельки не крал. Временное правительство было больше не в состоянии управлять государством по причине своей несостоятельности и либералам больше никто не хотел подчиняться. > В этой ситуации большевики мирным путем свергли Временных и взяли власть в свои руки quoted1
Временное правительство никому не декларировало, что оно неспособно управлять и не просило большевиков «брать Зимний».
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не до референдумов дело было. Речь уже шла о полном развале страны. Что делать довели монархисты с либералами Русь матушку. quoted1
Но тогда был хоть шаткий, но порядок. Российская республика оставалась субъектом международного права и обладателем суверенитета на территории бывшей РИ. После госпереворота, страна посыпалась окончательно.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Польша Эстония и Финляндия стали форпостами для контрреволюционных мятежей. quoted1
Это так подавали большевики. В реальности полякам возвращаться в Россию было ни к чему, когда речь стояла о независимой Польше и шансе — построить местечковую империю.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> РСФСР которая была провозглашена 7 ноября 1917 года. День когда большевики взяли власть в Петрограде. Великий день для всех нас. В 1922 году было провозглашено СССР и РСФСР и другие республики влились в его состав. quoted1
Между 1917 и 1922 годом — война и масса жертв, общий упадок.
И это при том, что сегодняшняя ситуация совсем далека от 1917 года, даже рядом не стоит.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что запад территории потребовал бы за то золото которое Белому движению дал. quoted1
Да не нужны были Западу территории! Он хотел белым помочь подавить большевиков чтобы РОссия вернула войска на поля первой мировой войны против Германии.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> фронт рассыпался на глазах никто в окопах больше сидеть не хотел. Так что ни о каких «плюшках» для России и речи не могло быть. Войну нужно было прекращать любыми мерами. quoted2
>Из войны молча выйти не получиться. Большевики подчинились требованиям немцев. > quoted1
естественно немцы навязали свои условия. А потом благодаря революции в России случилась революция в Германии. И все все договора с немцами канули в лету.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И если бы в той же Германии не случилось революции то фиг бы запад Германию победил. А революция в Германии произошла как ответ на революцию в России. Народу там тоже надоело вшей в окопах кормить. >> То что свергли монархию в России и в Германии это большое благо для народов этих стран! quoted2
>Но революция в России не сохраняла территориальную целостность. И причина здесь — не белые. А местные националисты. > quoted1
Революция никогда не сохраняет территориальную целостность для государства. Это мгновенный акт для истории и государства, а вот сохранить территориальную целостность после революции это задача для тех кто ее совершил. Никаких националистов в России в то время я не знаю. Большевики были интернационалисты. Анархисты тоже. Левые эсеры тоже интернационалисты. А это были главные партии тогда в России в конце 1917 года.
> > Ну что значит «почти мирным»? Временное правительство было насильствено низложено. Да погибло в Питере немного, но уже в Москве при захвате Кремля большевиками погибло несколько сотен людей. > > Погибли люди и при разгоне демонстраций в поддержку Учредительного собрания как в Питере, так и в Москве. > > Партия кадетов была объявлена «партией врагов народа» и запрещена. > > тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красные взяли власть и организовывали свои органы власти во всех городах и никаких военных действий не планировали. quoted2
> > Так, а с какого перепуга они решили что все остальные политические силы будут просто смотреть как большевики узурпируют власть и ничего не делать? > > Естественно они стали сопротивляться. > > В России был консенсус по легитимности Учредительного собрания, а большевики на этот консенсус плюнули.
в России легализовалась одна политическая сила Белая которая хотела возвратить все на уровень монархической царской России. И ни либералы ни кадеты ни гучковцы им были не нужны. И они начали с террора убийств большевиков и тех кто их поддерживал с диверсий и вредительств. Начали также науськивать Антанту чтобы те давали деньги на вторжение, а также чтобы началась прямая иностранная интервенция. Короче лидеры Белого Движения повели себя как истинные антипатриоты и ради своей личной власти лишить Россию огромных территорий и пролить потоки крови.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Польша Эстония и Финляндия стали форпостами для контрреволюционных мятежей. quoted2
>
> Царское правительство и дворяне весь 19 век сопротивлялись националистической революционной волне из Европы. > В результате РИ сохранилась как заповедник замшелого сословно-самодержавного строя аж до начала 20 века, а потом рухнула от гнили. > quoted1
> Однако на западные, частично автономные окраины РИ, националистическая революция добралась и появились гражданские нации финнов, поляков и прибалтов.
> > И вот об эти нации большевизм зубы и обломал. Плечом к плечу польские крестьяне и буржуи сражались с Красной Армией на Висле. > quoted1
не большивизм пострадал, а Россия (РСФСР). Это нужно было для упрочения обороноспособности нашей страны. Поэтому эти территории должны быть под протекторатом России царской или советской не важно.