Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм лишь инструмент в руках государства любой социальной направленности. quoted2
>shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм это ширма за которой прячут государство. quoted2
> Поменяй местами в репликах «Капитализм» и «Государство» и будешь прав, ибо государство есть ширма и инструмент в руках международного капитала. quoted1
Не вижу причины менять! мировая система социализма и освобожденных от колониализма развивающихся стран — сами сгенерировали капитализм. Планета вернулась в капитализм не под давлением капиталистов, а под давлением своего государства!
нельзя игнорировать такой факт, что планета в 1960-х стала в целом некапиталистической, но всё равно, все как один выбрали капитализм
Так что государство первично, а его опции (капитализм, социализм, клерикализм) — вторичны.
>> Не анархия, а самонастраивающаяся система на основе технологий. Человечество прошло важнейший путь и уроки. Мировых войн больше не возникает — и ядерное оружие тут не причём. Люди уже созрели для самонастраивающегося социума без превосходства.
>> >> Лет 500 назад в общество не удалось бы внедрить социализм, а 1000 лет назад даже и капитализм! всё развивается. Мы на новом этапе осознания чего-то важного… quoted2
Да любое первобытно-общинное общество уже социализм. Но нам то интереснее сложное и технологическое современное общество обсудить? Впрочем в древнем Египте государство маневрировало, то социализм то феодализм. Главное что бы государство не трогали!
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так уже 21 век на дворе! — опыта немало накоплено, а человечество всегда, что-то новое придумывает. quoted2
>Ну. и что же именно уже вместо государства еще лучше придумали? С этого места поподробнее, пожалуйста. quoted1
Самонастраивающуюся общественную систему (с) на основе знаний и технологий 30 или 50 столетия…
Вообще это отдельная тема. Но если вкратце, то суть в том, что государство НИКОГДА не управлялось людьми во власти. Есть контур управления который можно использовать и вне государства поручив ему самонастройку всего чем люди заниматься временно не желают или не могут.
То есть будут ходить на работу врачи, а там где врачей не хватает теми болезнями люди перестанут болеть. И так везде и всё это без государства.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скандинавы — казарма со строжайшим уставом и сопутствующими страхами. quoted2
>хрен что стыришь, хлебалом не поторгуешь, выборы не сфальсифицируешь, стариков не заморишь, журналиста и оппозиционера не закажишь и своё родное заграбастанное отдавать?! кому? лошарам? > не, не наш путь, уж лучше быть сволочью такой как … quoted1
Ну если каждые 5 минут всех бить током то и у нас такое возможно повторить! поверьте уже — ни одно государство хорошо не живёт, а все примерно на одном уровне по тяготам и лишениям — которые у всех разные. Именно поэтому бомж мечтает стать олигархом! Хотя если разобраться…
> Но если вкратце, то суть в том, что государство НИКОГДА не управлялось людьми во власти. quoted1
А кем же тогда?
> Есть контур управления который можно использовать и вне государства поручив ему самонастройку всего чем люди заниматься временно не желают или не могут. quoted1
Сам то хоть понял, что написал?
> То есть будут ходить на работу врачи, а там где врачей не хватает теми болезнями люди перестанут болеть. quoted1
А если закрыть все ритуальные конторы — люди и умирать перестанут?
Ну если каждым муравейником управляют инопланетяне — то будь по Вашему!
Увы, но тема управления скрывается государством от народа. Её настоящей структуре — не учат в школе. Отсюда и появляются идеи про инопланетян! А вообще, наш словарный запас беден для объяснения ситуации. Но это не значит, что не надо делать намёки — в подобных темах…
Самонастраивающимися программами. Мы не знаем откуда ноги растут у этих программ, но о ноосфере писал ещё Вернадский. Муравейники, экологические ниши, природа в целом, тело человека и любого существа — всё вокруг нас самонастраивающиеся системы и программы. .
>> Есть контур управления который можно использовать и вне государства поручив ему самонастройку всего чем люди заниматься временно не желают или не могут. > Сам то хоть понял, что написал? quoted1
Сомневаетесь что одни те же программы могут работать на разных компьютерах и для разных задач? .
>> То есть будут ходить на работу врачи, а там где врачей не хватает теми болезнями люди перестанут болеть. > А если закрыть все ритуальные конторы — люди и умирать перестанут? quoted1
Типа тово. (Одна из важнейших целей государства — что бы люди умирали без своего желания. С этим оно ударно справляется).