> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при таком объяснении мы будем только отставать по уровню жизни все больше и больше. quoted2
> > В СМЫСЛЕ?
> Если ты не хочешь развиваться и идти вперёд, то тогда, да. > Ты и вправду будешь постоянным аутсайдером…. > Но такой системы, где всем приносят обеспеченную жизнь на блюдечке, я не знаю. quoted1
Я то может и смогу, все не смогут. Это просто невозможно теоретически. Рынок труда сложился и если его не изменить, то отставание неизбежно. А как его менять, если считается, что люди сами виноваты?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А его вина лишь в том, что он специалист на малооплачиваемой работе. quoted2
>Мы вроде это обсуждали уже,но...! > Если хочешь зарабатывать больше,действительно хочешь,ради чего-то (семья.дети...стимул короче),и года позволяют-переучись. > Не твоя вина что тебе платят мало......твоя вина в том,что ты миришься с таким положением. quoted1
Бред. У меня дядя зарабатывал на сёньшний перерасчёт 50-70 косарей в зависимости от заказов. Так перед ЧМ по футболу их переобули, дороги БЗ нет строили, но фирма развалилась, т.к. нельззя по Самаре ездить было. Он виноават? Он с дембеля на грузовиках. Кто ж знал что так будет -бабушка у него не Ванга. Еслиб не 2 сына он бы на сигаретыработал. А,, щас патриотик скажет пусть бросает курить? Всё было, пойми, а счас за счёт сыновей. А он не лошара какой, всю жизнь за рулём, ток здоровье в такси не позволяет. Он вообще куда платил деньги чтоб пенсию на уровне американского бомжа получать? Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при таком объяснении мы будем только отставать по уровню жизни все больше и больше. quoted2
> > В СМЫСЛЕ?
> Если ты не хочешь развиваться и идти вперёд, то тогда, да. > Ты и вправду будешь постоянным аутсайдером…. > Но такой системы, где всем приносят обеспеченную жизнь на блюдечке, я не знаю. quoted1
А ты супер-лидер по-жизни? МБ те просто пофиг на всех? Ты знаешь что такое соц. гарантии? И где они, если знаешь? 8-15 косарей это норм?
> У меня дядя зарабатывал на сёньшний перерасчёт 50−70 косарей в зависимости от заказов. Так перед ЧМ по футболу их переобули, дороги БЗ нет строили, но фирма развалилась, т.к. нельззя по Самаре ездить было. Он виноават? Он с дембеля на грузовиках. Кто ж знал что так будет -бабушка у него не Ванга.
> Еслиб не 2 сына он бы на сигаретыработал. А, щас патриотик скажет пусть бросает курить? > Всё было, пойми, а счас за счёт сыновей. > А он не лошара какой, всю жизнь за рулём, ток здоровье в такси не позволяет. Он вообще куда платил деньги чтоб пенсию на уровне американского бомжа получать? quoted1
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё было, пойми, а счас за счёт сыновей. quoted1
Если «всё было», так куда делось? 50−70 Для Самары это очень не кисло. И вообще. ты с чего взял. что наёмный водила должен жить выше среднего по стране? Нравилось ему сидуху пропёрдывать? Не вопрос. Без амбиций. так без амбиций.
>> Если ты не хочешь развиваться и идти вперёд, то тогда, да. >> Ты и вправду будешь постоянным аутсайдером…. >> Но такой системы, где всем приносят обеспеченную жизнь на блюдечке, я не знаю. quoted2
>Я то может и смогу, все не смогут. Это просто невозможно теоретически. Рынок труда сложился и если его не изменить, то отставание неизбежно. А как его менять, если считается, что люди сами виноваты? quoted1
рынок труда, один из рынков при капитализме и меняется он исходя из изменений других.. а не сам по себе. зарплаты - на этом рынке отражают очень много факторов.. и они в основном лежат в определенных пределах, по специальностям ..
>>> Если ты не хочешь развиваться и идти вперёд, то тогда, да.
>>> Ты и вправду будешь постоянным аутсайдером…. >>> Но такой системы, где всем приносят обеспеченную жизнь на блюдечке, я не знаю. quoted3
>>Я то может и смогу, все не смогут. Это просто невозможно теоретически. Рынок труда сложился и если его не изменить, то отставание неизбежно. А как его менять, если считается, что люди сами виноваты? quoted2
>рынок труда, один из рынков при капитализме и меняется он исходя из изменений других.. а не сам по себе. > зарплаты - на этом рынке отражают очень много факторов.. и они в основном лежат в определенных пределах, по специальностям .. quoted1
Я это понимаю разумеется. Рынок труда регулируется законами которые изменяют факторы действующие на рынок труда и прежде всего на спрос и предложение по специальностям. Именно эти изменения я и имею ввиду.
>Всё нижеследующее…. > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня дядя зарабатывал на сёньшний перерасчёт 50−70 косарей в зависимости от заказов. Так перед ЧМ по футболу их переобули, дороги БЗ нет строили, но фирма развалилась, т.к. нельззя по Самаре ездить было. Он виноават? Он с дембеля на грузовиках. Кто ж знал что так будет -бабушка у него не Ванга. quoted2
>
>> Еслиб не 2 сына он бы на сигаретыработал. А, щас патриотик скажет пусть бросает курить? >> Всё было, пойми, а счас за счёт сыновей.
>> А он не лошара какой, всю жизнь за рулём, ток здоровье в такси не позволяет. Он вообще куда платил деньги чтоб пенсию на уровне американского бомжа получать? quoted2
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё было, пойми, а счас за счёт сыновей. quoted2
>Если «всё было», так куда делось? > 50−70 Для Самары это очень не кисло. quoted1
Норм, 2 хаты сыновьям купил за всё время.
> И вообще. ты с чего взял. что наёмный водила должен жить выше среднего по стране? quoted1
Так ща гроши 10-15 тыщ.
> Нравилось ему сидуху пропёрдывать? Не вопрос. > Без амбиций. так без амбиций. quoted1
Да какие амбиции? Я тоже хочу стать президентом, но возможности то нет) Работает чтоб чёто было. Если вот ты начальник автобазы, возмёшь мужика 59 года рождения? Если ему коммандировки по области? А щас такие будут работать до 65, вот в этом смысл. ПС ты ездил на Каамазе в 35+ в тени, без кондёра? Тот ещё кайф,, поработай пару лет и тогда рот раскрывай.
У человека проработавшего всю жизнь водилой7 Да понятно что ни каких. Амбиции появляются когда разговор за "соц.гарантии" начинается.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если вот ты начальник автобазы, возмёшь мужика 59 года рождения? quoted1
А зачем он мне?Хотя....механником,как вариант. Слесарем. А он сам-то как думал? Кому он в 59 нужен будет? Или башки сыновьям хаты купить хватило.а дело своё поднять нет?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПС ты ездил на Каамазе в 35+ в тени, без кондёра? Тот ещё кайф,, поработай пару лет и тогда рот раскрывай. > quoted1
Не....я на Hino в 40+ без кондёра по вашим Самарам ,да Карабулакам мотался. Три года,в К&Б, от Саратова до Пскова.С базой в Подольске. Я знаю о чём говорю.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как его менять, если считается, что люди сами виноваты? >> quoted2
>Слушай, а вот скажи, в чём заключается причина успехане успеха человека? quoted1
Если по моей жизни, то главное не упустить шанс заработать. Думаю, что бывает и так, что в жизни такого шанся так и не появится. К примеру родился у рабочей семье, встал за конвейер, женился рано, настругал детей. К сорока годам здоровья толком уже нет, но и инвалидности то же. Где тут шансы? А если твой папашка владелец завода, обучил тебя в Штатах где ты только язык и одолел, то все равно шансов у тебя море, один да зацепишь, хотя бы замом на том же заводе, и зарабатывать будешь точно больше. Но пишу я это все зря ибо в целом для страны это никакого значения не имеет и ничего не изменит, стремись ты или нет.