Как избежать распада? Просто! Принять Конституцию РСФСР без руководящей и направляющей. Восстановить советскую власть. И приступить к восстановлению социалистической экономики, не убивая право частной собственности на средства производства в легкой промышленности и торговле. Альтернативы нет.
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да везде такое есть, но никто не распадается: всех разваливают. quoted2
>
>> Единственное условие распада — заинтересованность в нём элиты. >> Разваливают же снаружи — бомбёжками, например. Югославия… >> Взять Барселону: испанская элита явно не заинтересована в сепаратизме страны, принимает адекватный террор, и всё спокойно. quoted2
> > Да кстати в России в последнее время все намного спокойнее с региональным сепаратизмом
> Кроме Чечни ничего такого сверхсерьезного не упомню > Татарстан там бузил маленько, но получив бабло, успокоился > Пример Барселоны и Мадрида хрестоматийный в плане подавления сепаратизма. И весьма удачный quoted1
Сами себе противоречите. Ссылаетесь на Испанию, где эта проблема была решена (вернее - заметена под ковёр) силовым путём, как на "хрестоматийный пример", а в отношении национального сепаратизма в РФ сами же пишете, что Москва от этой проблемы просто откупается. Но если у нас решение основано на деньгах, то (потенциальные) сепаратисты прекрасно знают, что чем больше суверенитета, тем больше денег. Значит, как только деньги у Москвы кончатся, так сепаратизм сразу же снова вылезет наружу. Или как только в Москве начнётся борьба за власть (и деньги), и никто сепаратистам отступные присылать не будет, так сепаратизм тоже будет - в полный рост...
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да кстати в России в последнее время все намного спокойнее с региональным сепаратизмом quoted3
>>
>> Вероятно, глашатаям сибирского сепаратизма бросили кость. quoted2
> > Ящик пандоры открыт > Много стран будут спонсировать сепаратизм в России. quoted1
Да. Я даже считаю, что этот (внешний) фактор вполне может оказаться весомее факторов внутренних. Причём у правителей пост-путинской РФ не будет абсолютно никаких средств для противодействия этому разрушительному воздействию извне. Из-за границы в больших объемах пойдут деньги, специалисты, технические средства, пропагандистская и политическая поддержка и т.д. Что этому можно будет противопоставить? Наше ядерное оружие? При развале СССР американцы же решили этот вопрос. Решат и сейчас. Опыт есть, деньги есть... проблем нет.
Распад России неизбежен, она будет распущена собственной властью. Причем может даже завтра распустить и ничего, никто не выйдет на ее защиту, все скажут «власти видней как нам лучше»
Ну Вася ж озвучил позицию «я против передачи курил, но приму любое решение власти».Вот и про всю Россию также
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да кстати в России в последнее время все намного спокойнее с региональным сепаратизмом >>>
>>> Вероятно, глашатаям сибирского сепаратизма бросили кость. quoted3
>>
>> Ящик пандоры открыт >> Много стран будут спонсировать сепаратизм в России. quoted2
> > Кроме Сибири и Толяна Быкова никакий особых движений не видать, спонсировать то некого. quoted1
Подождите, когда Путин умрёт, и кандидатур на спонсирование станет больше, чем слов в вашем посте. Пока Путин жив, не изменится абсолютно ничего. На деле не измениться. Бессмысленная фигня наподобие переписывания конституции или разработки прорывных концепций може происходить хоть каждый день - это не изменения. Как только Путин умрёт, так движуха и начнётся. На самом деле немного раньше, но мы об этом знать не будем. А пока все, как сейчас модно говорить, интерессанты и акторы просто ждут и готовят планы. Сейчас пауза. Сейчас ситуация сродни шахматным "белые начинают и проигрывают". Поэтому никто и не начинает. Поэтому "никаких особых движений не видать". Только поэтому...
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да кстати в России в последнее время все намного спокойнее с региональным сепаратизмом >>>> >>>> Вероятно, глашатаям сибирского сепаратизма бросили кость.
>>>
>>> Ящик пандоры открыт >>> Много стран будут спонсировать сепаратизм в России. quoted3
>> >> Кроме Сибири и Толяна Быкова никакий особых движений не видать, спонсировать то некого. quoted2
>Подождите, когда Путин умрёт, и кандидатур на спонсирование станет больше, чем слов в вашем посте. Пока Путин жив, не изменится абсолютно ничего. На деле не измениться. Бессмысленная фигня наподобие переписывания конституции или разработки прорывных концепций може происходить хоть каждый день — это не изменения. Как только Путин умрёт, так движуха и начнётся. На самом деле немного раньше, но мы об этом знать не будем. А пока все, как сейчас модно говорить, интерессанты и акторы просто ждут и готовят планы. Сейчас пауза. Сейчас ситуация сродни шахматным «белые начинают и проигрывают». Поэтому никто и не начинает. Поэтому «никаких особых движений не видать». Только поэтому… quoted1
Предсказать что будет по смерти Путина мог только Нострадамус. Само собой что есть и цетробежные силы в регионах, но пока неясно, что и как будут делать МиМи и Путин оставшиеся 4 года на посту. Многое может и произойдет. И в том числе как раз с пользой для регионов. И неясно кто будет у власти в кресле преза и ПМ после просто ухода Путина Если придут к власти КПРФ, то они за регионы возьмутся серьезно. Кстати МиМи вчера побывал в Кургане и сразу утвердил программу поддержки медицины в регионе.
> Распад России неизбежен, она будет распущена собственной властью.
> Причем может даже завтра распустить и ничего, никто не выйдет на ее защиту, все скажут «власти видней как нам лучше» > > Ну Вася ж озвучил позицию «я против передачи курил, но приму любое решение власти».Вот и про всю Россию также quoted1
Это если власть докатится до такой ситуации, что захочет расформирования страны. Кстати одну страну похоронят, а на завтра сотворят новую, переформатированную. Регионы отберут у Москвы все ее преференции и доходы и оставят себе. Столицу перенесут в Сибирь. Вот и новая федерация или даже конфедерация. Многие края и области на самом деле скорее нуждаются в деньгах и инфраструктуре, а не в суверенитете.
Вон те же Кубань и Дон с их казаками явно не любят Москву. Но как Кубани и Дону прожить без сильной армии при соседстве Чечни, тут вопрос.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да везде такое есть, но никто не распадается: всех разваливают. quoted2
>
>> Единственное условие распада — заинтересованность в нём элиты. >> Разваливают же снаружи — бомбёжками, например. Югославия… >> Взять Барселону: испанская элита явно не заинтересована в сепаратизме страны, принимает адекватный террор, и всё спокойно. quoted2
> > Да кстати в России в последнее время все намного спокойнее с региональным сепаратизмом
> Кроме Чечни ничего такого сверхсерьезного не упомню > Татарстан там бузил маленько, но получив бабло, успокоился > Пример Барселоны и Мадрида хрестоматийный в плане подавления сепаратизма. И весьма удачный quoted1
Избежать неизбежное невозможно,по меньшей мере,без катаклизма,поэтому ваш вопрос,в данном случае, звучит риторически.
Разве можно избежать восхода или заката солнца?
В принципе возможно,но для этого нужно будет уничтожить либо Землю,либо Солнце.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: > Сами себе противоречите. Ссылаетесь на Испанию, где эта проблема была решена (вернее — заметена под ковёр) силовым путём, как на «хрестоматийный пример», а в отношении национального сепаратизма в РФ сами же пишете, что Москва от этой проблемы просто откупается. Но если у нас решение основано на деньгах, то (потенциальные) сепаратисты прекрасно знают, что чем больше суверенитета, тем больше денег. Значит, как только деньги у Москвы кончатся, так сепаратизм сразу же снова вылезет наружу. Или как только в Москве начнётся борьба за власть (и деньги), и никто сепаратистам отступные присылать не будет, так сепаратизм тоже будет — в полный рост… quoted1
Испания-пример борьбы с сепаратизмом, более менее удачный. А Украина-пример отсуствия борьбы с ним, иначе Донбасс при помощи НАТО давно бы вернули на месте. Если бы они захотели. Примеры разные Что будет если деньги кончатся-это еще один сценарий А что если не кончатся? А что если их больше станет? На каких фактах и предпосылках обосновывается банкротство Москвы?
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да везде такое есть, но никто не распадается: всех разваливают. quoted3
>>
>>> Единственное условие распада — заинтересованность в нём элиты.
>>> Разваливают же снаружи — бомбёжками, например. Югославия… >>> Взять Барселону: испанская элита явно не заинтересована в сепаратизме страны, принимает адекватный террор, и всё спокойно. quoted3
>> >> Да кстати в России в последнее время все намного спокойнее с региональным сепаратизмом quoted2
>
>> Кроме Чечни ничего такого сверхсерьезного не упомню >> Татарстан там бузил маленько, но получив бабло, успокоился >> Пример Барселоны и Мадрида хрестоматийный в плане подавления сепаратизма. И весьма удачный quoted2
> > Избежать неизбежное невозможно,по меньшей мере,без катаклизма,поэтому ваш вопрос,в данном случае, звучит риторически. >
> Разве можно избежать восхода или заката солнца? > > В принципе возможно,но для этого нужно будет уничтожить либо Землю,либо Солнце. quoted1
Восход и закат, да, неизбежность А все остальное пока что-домыслы, гадания А реторика без обоснований-пустословие, эмоции.