>>> Печерский мост (55695) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Понятно, ты за границей не бьл. Иначе был бы в курсе, что россиян полно в практически любой стране. Не говоря уже про Европу и ЮВА. >>> >>>>>> >>>>>> Не обо мне речь >>>>>> На сколько я помню >>>>>
>>>>>> У 75% Россиян нет загранпаспортов >>>>>>
>>>>>> Даже наличие этого документа — это не значит, что обладатель был заграницей. quoted3
>>
>>>>> >>>>> Паспорта есть у 30% россиян. Прикинь, столько же, сколько у американцев >>>>> И почему ж речь не о тебе? Ты вон, вижу, дальше своей немецкой деревни не бывал нигде. Иначе был бы в курсе, что в любом интересном городе россиян полно. При чем с туристическими целями. А не поломойками, как вы многие. Не говоря уже про соседние Чехии, Австрии и пр. quoted3
>>>> Мдя. >>>> 30 есть и 75 нет это весомая разница)))
>>>
>>> Согласна… у вас в разы больше имеют возможность выезда в Европу… вот только цели разные… наши 30%(42.6 млн. человек) едут посмотреть, отдохнуть, денег потратить. а ваши?
>>> Это что касается РФ, вот в Штатах загранпаспорта имеют 40%населения…аж на целых 10% больше… так что ты там про разницу то говорил? И главное с кем и в чем? quoted3
>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Понятно, ты за границей не бьл. Иначе был бы в курсе, что россиян полно в практически любой стране. Не говоря уже про Европу и ЮВА.
>>> >>> Не обо мне речь >>> На сколько я помню quoted3
>>
>>> У 75 % Россиян нет загранпаспортов >>>
>>> Даже наличие этого документа - это не значит , что обладатель был заграницей. quoted3
>> >> Паспорта есть у 30% россиян. Прикинь, столько же, сколько у американцев
>> И почему ж речь не о тебе? Ты вон, вижу, дальше своей немецкой деревни не бывал нигде. Иначе был бы в курсе, что в любом интересном городе россиян полно. При чем с туристическими целями. А не поломойками, как вы многие. Не говоря уже про соседние Чехии, Австрии и пр. quoted2
> > Мдя. > 30 есть и 75 нет это весомая разница))) quoted1
Так россияне едут тратить деньги, а не зарабатывать. И, как видишь, сопоставимо, по количеству с типа "богатыми" американцами. То ли дело у украинцев. Паспорт у каждого, наверное. И вся Европа с Турцией в ваших проститутках, уборщицах, и на прочей низкоквалифицированной работе, куда местные не идут. Вам зачем ВУЗы вообще? Чтобы квалифицированно гнуть спину на пана?
И, как видим, Вилли, имея паспорт гражданина страны Евросоюза даже нигде и не бывал. А , вроде, живет в богатой Германии
Ну так количество загранпаспортов у населения - это показатель чего? Успешности? Или то, что народ валит в другие страны, чтобы попу подтирать аборигенам?
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Понятно, ты за границей не бьл. Иначе был бы в курсе, что россиян полно в практически любой стране. Не говоря уже про Европу и ЮВА. quoted3
>>>> Не обо мне речь >>>> На сколько я помню >>> >>>> У 75 % Россиян нет загранпаспортов >>>> >>>> Даже наличие этого документа - это не значит , что обладатель был заграницей.
>>> >>> Паспорта есть у 30% россиян. Прикинь, столько же, сколько у американцев
>>> И почему ж речь не о тебе? Ты вон, вижу, дальше своей немецкой деревни не бывал нигде. Иначе был бы в курсе, что в любом интересном городе россиян полно. При чем с туристическими целями. А не поломойками, как вы многие. Не говоря уже про соседние Чехии, Австрии и пр. quoted3
>> >> Мдя. >> 30 есть и 75 нет это весомая разница))) quoted2
> > Так россияне едут тратить деньги, а не зарабатывать. И, как видишь, сопоставимо, по количеству с типа "богатыми" американцами. То ли дело у украинцев. Паспорт у каждого, наверное. И вся Европа с Турцией в ваших проститутках, уборщицах, и на прочей низкоквалифицированной работе, куда местные не идут. Вам зачем ВУЗы вообще? Чтобы квалифицированно гнуть спину на пана? >
> И, как видим, Вилли, имея паспорт гражданина страны Евросоюза даже нигде и не бывал. А , вроде, живет в богатой Германии > > Ну так количество загранпаспортов у населения - это показатель чего? Успешности? Или то, что народ валит в другие страны, чтобы попу подтирать аборигенам? quoted1
>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>
>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Понятно, ты за границей не бьл. Иначе был бы в курсе, что россиян полно в практически любой стране. Не говоря уже про Европу и ЮВА. quoted3
>>>> Паспорта есть у 30% россиян. Прикинь, столько же, сколько у американцев >>>> И почему ж речь не о тебе? Ты вон, вижу, дальше своей немецкой деревни не бывал нигде. Иначе был бы в курсе, что в любом интересном городе россиян полно. При чем с туристическими целями. А не поломойками, как вы многие. Не говоря уже про соседние Чехии, Австрии и пр.
>>> >>> Мдя.
>>> 30 есть и 75 нет это весомая разница))) quoted3
>> >> Так россияне едут тратить деньги, а не зарабатывать. И, как видишь, сопоставимо, по количеству с типа "богатыми" американцами. То ли дело у украинцев. Паспорт у каждого, наверное. И вся Европа с Турцией в ваших проститутках, уборщицах, и на прочей низкоквалифицированной работе, куда местные не идут. Вам зачем ВУЗы вообще? Чтобы квалифицированно гнуть спину на пана? >> quoted2
>
>> И, как видим, Вилли, имея паспорт гражданина страны Евросоюза даже нигде и не бывал. А , вроде, живет в богатой Германии >>
>> Ну так количество загранпаспортов у населения - это показатель чего? Успешности? Или то, что народ валит в другие страны, чтобы попу подтирать аборигенам? quoted2
>>> >>> Печерский мост (55695) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Понятно, ты за границей не бьл. Иначе был бы в курсе, что россиян полно в практически любой стране. Не говоря уже про Европу и ЮВА. >>> >>>>>> >>>>>> Не обо мне речь >>>>>> На сколько я помню >>>>>
>>>>>> У 75 % Россиян нет загранпаспортов >>>>>>
>>>>>> Даже наличие этого документа - это не значит , что обладатель был заграницей. quoted3
>>
>>>>> >>>>> Паспорта есть у 30% россиян. Прикинь, столько же, сколько у американцев >>>>> И почему ж речь не о тебе? Ты вон, вижу, дальше своей немецкой деревни не бывал нигде. Иначе был бы в курсе, что в любом интересном городе россиян полно. При чем с туристическими целями. А не поломойками, как вы многие. Не говоря уже про соседние Чехии, Австрии и пр. quoted3
>>>> Мдя. >>>> 30 есть и 75 нет это весомая разница)))
>>> >>> Так россияне едут тратить деньги, а не зарабатывать. И, как видишь, сопоставимо, по количеству с типа "богатыми" американцами. То ли дело у украинцев. Паспорт у каждого, наверное. И вся Европа с Турцией в ваших проститутках, уборщицах, и на прочей низкоквалифицированной работе, куда местные не идут. Вам зачем ВУЗы вообще? Чтобы квалифицированно гнуть спину на пана? >>> quoted3
>>
>>> И, как видим, Вилли, имея паспорт гражданина страны Евросоюза даже нигде и не бывал. А , вроде, живет в богатой Германии >>>
>>> Ну так количество загранпаспортов у населения - это показатель чего? Успешности? Или то, что народ валит в другие страны, чтобы попу подтирать аборигенам? quoted3
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В ПМВ такого не было >>>>
>>>>> Убежали с фронта — да >>>>> А вот сдавались — нет. >>>>> quoted3
>>>> Другое дело что сама тактика боевых действий в ПМВ не предполагала такого количества прорывов и «котлов».
>>>> Пленных физически было негде «наловить» — кроме отдельных операций вроде разгрома армии Самсонова или брусиловского прорыва. >>> >>> Сдавались во ВМВ quoted3
>>Сдавались.
>>> Пачками, еще и служили
>>> Миллионная армия Власова. >>> Такого совсем не было ПМВ. quoted3
>>Вообще не особо старались использовать коллаборционистов в боевых действиях. Разве что нацменьшинства перевербовывали. Немцы поляков, русские славян из Австро-Венгрии.
>> Другая была война, другие методы, тактики, этика. quoted2
> > С обоих сторон было > Сейчас будем песок перебирать quoted1
Вот именно. Перебирать мелкие частные случаи. Рисовать крупными мазками миллионные армии коллаборционистов тут и там — не выйдет.
Во-первых, там ни одна сторона не претендовала на всеобъемлющую идеологию. Был шовинизм с каждой стороны. Вот моя страна — вот твоя страна. И вот мы воюем. Противостояния идеологий не было.
Отсюда второе. Ни одна сторона не претендовала на владение умами населения на оккупированной территории. Реквизиции, поддержание минимальной законности — вот и всё. Соответственно и вербовать никто не пытался особо.
Исключение — попытки вербовать нацменьшинства.
Третье -не было в принципе такого явления, как огромные оккупированные территории с многомиллионным населением. Была окопная война за маленькие в масштабах государств части суши.
Четвёртое — сама стратегия военных действий не позволяла напленить большое количество народа. Фронты годами не двигались с места или пошевеливались на сотни метров туда-сюда. Где здесь навербовать армии пленных и зачем? Сидеть вместе в грязных окопах?
Ну и пятое — тут можешь оспорить, наверное. В Первой Мировой войне сохранялись остатки феодальных взглядов про честь и бесчестие, присягу, достоинство, дворянские привилегии и т. п.
И вербовать, и позволять себя перевербовывать считалось стыдным. А вот честно идти на бой за своё знамя, не прикрываясь живыми щитом из коллаборационистов — считалось правильным…
Собственно, где-то под конец ПМВ это донкихотство и было добито.
>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Понятно, ты за границей не бьл. Иначе был бы в курсе, что россиян полно в практически любой стране. Не говоря уже про Европу и ЮВА.
>>> >>> Не обо мне речь >>> На сколько я помню quoted3
>>
>>> У 75% Россиян нет загранпаспортов >>>
>>> Даже наличие этого документа — это не значит, что обладатель был заграницей. quoted3
>> >> Паспорта есть у 30% россиян. Прикинь, столько же, сколько у американцев >> И почему ж речь не о тебе? Ты вон, вижу, дальше своей немецкой деревни не бывал нигде. Иначе был бы в курсе, что в любом интересном городе россиян полно. При чем с туристическими целями. А не поломойками, как вы многие. Не говоря уже про соседние Чехии, Австрии и пр. quoted2
> > Российская национальная забава > Сравнивать С США -Ж с пальцем. Так сказать > Америка практически южная страна
> Там можно отдыхать не выезжая за приделы. > Тихий океан и Атлантика. Майами и Лос-Анджелес > Внутренний туризм развит очень серьезно quoted1
ой, умора. Конечно, зачем ехать в Испанию, ведь творения Гауди можно посмотреть в парке развлечений. Зачем ехать в Италию, ведь картины изыестных живописцев можно посмотреть в интернете. Зачем ехать в тропики в джунгли к диким племенам, ведь артисты из Луна-парка прекрасно изобразят туземцев. В общем, твой уровень твоих притязаний понятен
> Это не поездка по убитым дорогам в древний город Кострома. quoted1
> Был два раза в Доминиканской республике. > Россияне исключительно бизнесмены, менты и начальники.
> Москва и Санкт-Петербург. Ни одного работяги из Мухосранска. > Правда были наши друзья из Новосиба. > Но они оба работают в Сбере. quoted1
Ну ты б за территорию отеля вышел, и увидел не только этот контингент. Не все по отелям сидят. Многие путешествуют. Именно путешествуют, а не зад на пляже греют. Ты мне, человеку, который самостоятельно уже под 70 стран проехала, только не рассказывай, кого мне доводилось встречать в этих путешествиях и из каких городов
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
Вы что пытаетесь мне доказать? Или хотите оправдать тех людей которые перешли на сторону врага во ВМВ? Я тоже их оправдываю Они не любили Советскую власть Враг моего врага , мне друг.