Я считаю себя консерватором и в общем-то поддерживаю традиционные ценности, такие как семейные ценности (включая институт брака), патриотизм, нравственность.
При этом я понимаю, что во всем должна быть мера. Это грань между здоровым, умеренным консерватизмом и злой пародией на него.
Стоит эту грань перейти, как семейные ценности превращаются в пещерный ужас с женским обрезанием, правом на насилие в семье и ненавистью к «гражданским бракам» (прости, домкрат…).
Патриотизм становится уродливым охранительством, путая слова «Отечество» и «Ваше Благородие». «Ты шо, против ВЛАСТИ?» — любимый вопрос охранителя. Нет конечно! Если бы я выступал против самой концепции власти, я был бы анархистом. А быть против конкретной партии, которая в настоящий момент осуществляет эту власть и тем более против отдельных ее представителей — тоже патриотизм, просто другой.
В довесок к охранительству идёт ксенофобия. Кто-то ненавидит евреев, кто-то украинцев или американцев. Но ненавидеть обязательно, если ты охранитель. В крайнем случае можно презирать («ну ТУПЫЫЫЕ»).
Отношения между народами для пещерного (или ощеренного) консерватора имеют только 3 положения: братья (надо кормить, даже в ущерб своей стране), не-братья (газ им перекрыть, хадам!) и ещё не категоризированные.
Нравственность густо замешивается на религии, причем именно на обрядовой части. Стоишь подсвечником 2−3 раза в год во храме, жертвуешь нечестно нажитое на строительство культовых сооружений, осуждаешь всяких безбожников — ты восхитителен. И не важно, что ты не соблюдаешь заповеди и не знаешь даже Символ веры. Главное — показать. Нравственности нужно учить своим примером. Слушать речи о благотворительности от человека с золотыми часами за миллион, равно как и пафосные воззвания к патриотизму от человека, чьи дети давно и сыто живут во «враждебных» странах — дураков мало (но они есть).
По всем вышеперечисленным причинам мне трудно выбрать «своего» кандидата в органы власти. Меня мало волнуют права геев, жизнь гренландских тюленей и ценность черных жизней. Дайте мне не ощеренного, не пещерного, а рационального консерватора — проголосую сразу. Но нет, ниша консерватизма уже плотно занята, в ней хорошо и сытно живётся представителям крупного бизнеса, и пускать туда никого не собираются.
Тему перенес Крысолов (Рин)
10:28 25.06.2020
Консерватизм с человеческим лицом - это оксюморон. Собственно, по последнему абзацу видно.
10:38 25.06.2020
Пока же мы наблюдаем консерватизм с человеческой маской. Гадкий, омерзительный консерватизм... но маска - ещё гаже.
10:43 25.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Консерватизм с человеческим лицом - это оксюморон. Собственно, по последнему абзацу видно.
С каких пор семейные ценности являются гарантией попадания в крупный бизнес?
Вопрос в другом - они используются для обеспечения голосования "за власть".
11:13 25.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> С каких пор семейные ценности являются гарантией попадания в крупный бизнес?
Какой еще бизнес? Речь об этом.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Меня мало волнуют права геев, жизнь гренландских тюленей и ценность черных жизней.
Для тебя права человека и ценность его жизни равноценна жизни гренландских тюленей. Какое еще после этого к черту человеческое лицо? Обычный звериный оскал.
11:13 25.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Я считаю себя консерватором и в общем-то поддерживаю традиционные ценности, такие как семейные ценности (включая институт брака), патриотизм, нравственность.
На самом деле они не такие уж и традиционные, семейные ценности еще недавно были в фактическом запрете разводов, абортов и предохранения беременности. Что ныне в моде у консерваторов, разводы запретить или не нужно? Патриотизм распространяющийся на все государство это тоже недавнее изобретение, раньше круг Родины был намного уже. Нравственность понятие еще более растяжимое.
11:36 25.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Для тебя права человека и ценность его жизни равноценна жизни гренландских тюленей. Какое еще после этого к черту человеческое лицо? Обычный звериный оскал
Не вполне так. Я вижу некую последовательность действий.
Все эти БЛМы, прайд-парады и десятки гендеров - порождения экономической успешности. Когда тебе не приходится голодать, обеспечена безопасность и относительное процветание - тогда возникает вся эта ситуация.
Приведу пример. В ряде стран женщин до сих пор забивают камнями, лишают возможности вести полноценную жизнь. Можно ли бороться там за жизнь тюленей? Можно, но успеха это не принесет, как и пользы.
Можно ли в России бороться за право ЛГБТ+ на заключение браков? Ну кто-то может и поборолся бы, но он должен делать это ПОСЛЕ решения актуальных для каждого россиянина проблем.
Гренландский тюлень - конкретный кейс. Вроде как зоозащитники обнаружили, что у кого-то из властей куртка из него или что-то такое. Для меня досадно, если он вымирающий вид, но это не ПРИОРИТЕТ.
11:39 25.06.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю себя консерватором и в общем-то поддерживаю традиционные ценности, такие как семейные ценности (включая институт брака), патриотизм, нравственность.
>На самом деле они не такие уж и традиционные, семейные ценности еще недавно были в фактическом запрете разводов, абортов и предохранения беременности. Что ныне в моде у консерваторов, разводы запретить или не нужно? > Патриотизм распространяющийся на все государство это тоже недавнее изобретение, раньше круг Родины был намного уже. Нравственность понятие еще более растяжимое.
Семейные ценности очень простые, на самом деле. Это когда муж и жена заботятся друг о друге и детях, если они у них есть. Впрочем, тут ты пожалуй прав - я исхожу из ситуации с благополучной семьёй, где родители так же заботились о нас. А если у кого-то уркаган-отец и пьянчуга-мать, тут с заботой о родителях будут вопросы (что в том числе ещё один камень в огород поправок).
11:39 25.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Все эти БЛМы, прайд-парады и десятки гендеров - порождения экономической успешности.
Антинаучный бред.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> но он должен делать это ПОСЛЕ решения актуальных для каждого россиянина проблем.
Кто решает какие проблемы актуальны, а какие нет? Вот Путин решил, что актуальная проблема это Украина, Сирия, Госдеп, англичанка и прочее. И пока эти проблемы не решены остальные трогать нельзя, потому что они "ПОСЛЕ". А до тех пор коней на переправе не меняют.
12:01 25.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Антинаучный бред.
Почему и какой это противоречит науке?)
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Кто решает какие проблемы актуальны, а какие нет? Вот Путин решил, что актуальная проблема это Украина, Сирия, Госдеп, англичанка и прочее. И пока эти проблемы не решены остальные трогать нельзя, потому что они "ПОСЛЕ". А до тех пор коней на переправе не меняют.
Для меня очевидно, что основная проблема - благополучие и безопасность граждан. Причем в благополучие я вкладываю не только финансы, но и права.
Украина, Сирия и Госдеп к гражданам России относятся очень косвенно.
12:06 25.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Почему и какой это противоречит науке?)
Исторической. Восстания происходят не из-за «экономической успешности». Это полный бред.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Для меня очевидно, что основная проблема — благополучие и безопасность граждан. Причем в благополучие я вкладываю не только финансы, но и права.
А для российского гея очевидно, что основная проблема это ущемление его прав и повальная гомофобия. А для российского черного — очевидный расизм и шовинизм (последние пару месяцев как-раз в российском интернете разворачивается нехилая драма на этот счет). А для Путина Сирия/госдеп/Украина.
12:26 25.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Исторической. Восстания происходят не из-за «экономической успешности». Это полный бред.
Восстания 38 гендеров? Серьезно? Что касается "ущемленных" беженцев и БЛМ, то нужно четко отделить тех, кто имеет реальные проблемы (экономические, социальные и т.д.) от паразитов, которые пользуются своей расой как возможностью получать от общества массу благ, которые оплачивают милые твоему сердцу трудящиеся.
Что касается "восстания" Флойда, то сколько "лутеров" реально нуждается? Сколько пробует социализироваться, а сколько живёт на пособия?
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> А для российского гея очевидно, что основная проблема это ущемление его прав и повальная гомофобия. А для российского черного — очевидный расизм и шовинизм (последние пару месяцев как-раз в российском интернете разворачивается нехилая драма на этот счет). А для Путина Сирия/госдеп/Украина.
И да, и нет. Я не отрицаю того, что геи были всегда. Но БЫТЬ ГЕЕМ российский закон не запрещает. Более того, масса россиян гея в глаза не видели, а если видели - то не знают, что он гей. Про драму извини, не слышал.
Я к тому, что если 20% россиян живут за чертой бедности, а 17000 - "средний класс" - это общенациональная проблема. А проблемы гренландских тюленей - увы, нет.
12:30 25.06.2020
Я бы сам с удовольствием стал охранителем! Если бы было что охранять!
12:32 25.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> человеческое лицо? Обычный звериный оскал.
Это не противоречивые, а взаимодополняемые вещи!
12:37 25.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Семейные ценности очень простые, на самом деле. Это когда муж и жена заботятся друг о друге и детях, если они у них есть.
Всё сложнее! Думаю, муж и жена не думают даже об этом, просто живут «Семейные ценности» — это миф для защиты от изменений, мол, наш старый образ жизни очень ценен потому что ценен, а ваши ценности не похожи на наши поэтому они и не ценности вовсе, а значит не нужны!
