> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Субэнические различия в той же Германии,Италии и тем более Испании с Британией еще круче были и есть.Все поддерживается только силой центральной власти и экономическими соображениями.
> > Но искусственно поддерживать единство удалось НЕ ВСЕМ. > > Ну удалось Австрийской империи, Оттоманской империи, Российской империи, СССР, Югославии, Чехословакии.... > > У упомянутых вами Испании и Великобритании есть проблемы сепаратизма..... >
> Каталония, Баскония, Шотландия..... > > У Германии и Италии НЕТ ЭТИХ ПРОБЛЕМ.
Субэтнических проблем там навалом.Взять хотя бы Сицилию или Баварию.Но все проблемы сепаратизма в этих странах-про деньги.Та же Шотландия или Ирландия-чисто экономические проблемы,создавшие сепаратизм очень давно.И эти проблемы никуда не делись.
> > Там в 19 веке были созданы единые нации... немецкая (Бисмарк) и итальянская (Гарибальди).....
В рамках государства.Тогда-силой,сейчас экономикой
> > В России своего Бисмарка не нашлось...
Не стоит сравнивать Россию и Германию с Италией по этническому составу.Если Германия с Италией состоят примерно из похожих субэтносов,то в России давно масса разных именно этносов.Причем,часто совершенно разных.И подход здесь другой
12:06 26.07.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Германии и Италии НЕТ ЭТИХ ПРОБЛЕМ.
>У Германии есть такие проблемы с Баварией и Тиролем, а у Италии с северными территориями - Венецией, Сардинией и Генуей.
Наличие этнографических регионов ни в Германии, ни в Италии больших проблем не создаёт.....
Вот массовая миграция к ним негров и азиатов действительно опасна.....
12:11 26.07.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Константинополь и есть Рим
> > Два разных города.
Столицы одной империи
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В смысле-Римская империя.Они же себя ромеями называли
> > Называли..... но этническая основа была греческая, а не римская....
Не важно.Римом вообще германцы владели одно время,но культурную и правовую систему именно с Римской империи копировали
> Античная цивилизация Греции и Рима умерла, но породила ДВЕ цивилизации: > Из центра в Риме Европейскую католико-протестантскую цивилизацию..... > и из центра в Константинополе византийско-православную цивилизацию.
Это не цивилизации,это мелкие религиозные различия.Все средневековые государства ничем не отличались по структуре и принципам.Везде базис-римское право и одинаковые системы отношений
> > Про раскол христианства на западное и восточное в 1054 году слышали?
И что? Разницы для государства никакой.Культурная база одна
12:12 26.07.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Наличие этнографических регионов ни в Германии, ни в Италии больших проблем не создаёт.....
Но они есть и никуда не делись.
12:13 26.07.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> У Германии и Италии НЕТ ЭТИХ ПРОБЛЕМ. > Субэтнических проблем там навалом. Взять хотя бы Сицилию или Баварию.
Ну и поведайте нам о них…. с цитатами из СМИ….
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Но все проблемы сепаратизма в этих странах-про деньги. Та же Шотландия или Ирландия….
Чушь. Этническая самоидентификация ценность САМА ПО СЕБЕ для многих здоровых этносов.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Там в 19 веке были созданы единые нации… немецкая (Бисмарк) и итальянская (Гарибальди)…. > В рамках государства. Тогда-силой, сейчас экономикой
Культурой не в меньшей степени …. если не в бОльшей.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Если Германия с Италией состоят примерно из похожих субэтносов, то в России давно масса разных именно этносов. Причем, часто совершенно разных.
Вобще-то в исторической России было ПОЛНОЕ преобладание русских…. Украина, Белоруссия и до Казани и Владивостока….
Средняя Азия, Кавказ, Прибалтика — это другое дело.
12:14 26.07.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наличие этнографических регионов ни в Германии, ни в Италии больших проблем не создаёт.....
>Но они есть и никуда не делись.
Приведите в качества доказательства цитаты из СМИ....
12:16 26.07.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Это не цивилизации, это мелкие религиозные различия
Вот мы их и едим…. полной ложкой…. начиная с 13 века.
12:18 26.07.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Про раскол христианства на западное и восточное в 1054 году слышали? > И что? Разницы для государства никакой.Культурная база одна
А вот уровень жизни практически во всех православных странах И СЕЙЧАС НИЖЕ чем в католических и особенно протестантских.
12:20 26.07.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Укры и белорусы далеко не все считают себя и нас одной исторической нацией.
> > СЕЙЧАС — да. Дурное дело нехитрое…. можно и русских Калининграда сделать не-русскими.
Ога,вот только сепаратистские настроения еще с сына Хмельницкого пошли
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно на западе Украины.
> > Украинцы НОВАЯ ОТДЕЛЬНАЯ нация которая появилась в 20 веке путём переформатирования малороссийских русских….начиная с середины 19 века….
Гораздо раньше началось,хоть и под другим соусом
> > Спасибо имперской власти России, СССР и их тупой национальной политике.
Здесь-да.
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем та же Казань на столетие раньше присоединена, чем Украина{частично}, и на 2 столетия раньше чем Белоруссия. До этого они лет 500 то под литовцами, то под поляками.
> > Но они были этническими РУССКИМИ (этнос сложился в Древней Руси с 10 по 13 век когда она ещё не была разделена на западную и восточную) в отличие татар…. белорусы и сейчас в определенной степени остаются этническими русскими….
А босняки-этнические сербы,только мусульмане Какая разница,что там было с10 по 13 век? Нации и народы века с 17 формироваться начали по сути.Разными дорогами пошли с 13-го века по ряду причин.Да и не ощущали себя в 10-13 веках единым народом.Тогда вообще такого понятия не было в принципе
> Только номенклатурная власть РФ не помогает им это ОСОЗНАТЬ…. не поддерживают русский национализм ни в Белоруссии, ни в самой России…. даже объявляют это чуть ли не преступлением! > > А потом Путин удивляется пощечине от Лукашенко.
На национализме далеко не уедешь.Экономическая составляющая почти всегда рулит
>>> >>> Проблемы начнутся когда кто-то решит устранить проблемы...
>>Верю верю и полностью поддерживаю! Чем сильнее вы рыпаесть тем быстрее кончитесь!
> > А вы начнётесь?
Да начнеться Ленин же начался не все же вашей воровской шайке банковать придётся и ответить за это и не только тем кто воровал и грабил народ но и тем кто за воров зад рвал на форумах ТВ итд Всё в мире меняется а Вас запутинцев народ уже просто ненавидит
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не цивилизации,это мелкие религиозные различия
>
> > > Вот мы их и едим.... полной ложкой..... начиная с 12 века.
Полной ложкой мы едим и с теми,с кем различий вроде нет
12:33 26.07.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> СЕЙЧАС — да. Дурное дело нехитрое…. можно и русских Калининграда сделать не-русскими. > Ога,вот только сепаратистские настроения еще с сына Хмельницкого пошли
Это притирка казацкой вольницы к Российскому самодержавию....
Больших проблем не было. Старшие казаки получили дворянство, служили ..... малороссийские книжники внесли большой вклад в созидание великорусского языка.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Украинцы НОВАЯ ОТДЕЛЬНАЯ нация которая появилась в 20 веке путём переформатирования малороссийских русских….начиная с середины 19 века…. > Гораздо раньше началось,хоть и под другим соусом
Первые украинцы - небольшая горстка малороссийской русской интеллигенции.... Кирилло-Мефодиевское братство... середина 19 века...
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> А босняки-этнические сербы,только мусульмане
Босняки не сербы, а босняки.
Этнос (как и отдельный индивид) это единство ДВУХ основ: биологической и культурной.
Сербы которые значительно поменяли свою культурную основу (переход в ислам) стали ДРУГИМ этносом. Изменения в культуре и в основе трансформации русских Малороссии в новую отдельную украинскую нацию.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Да и не ощущали себя в 10-13 веках единым народом.
Ощущали.... когда были полянами, древлянами, кривичами.... не были русским народом.... когда стали киевлянами, владимирцами, черниговцами СТАЛИ русскими.
Слово о полку Игореве перечтите. И вспомните что во ВСЕХ русских княжествах была одна и та же династия Рюриковичей..... общий язык и культура.....
12:34 26.07.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> А потом Путин удивляется пощечине от Лукашенко. > На национализме далеко не уедешь.Экономическая составляющая почти всегда рулит
То-то и Украина и Белоруссия дружно ПЛЮНУЛИ на заманчивые экономические предложения Путина!
12:41 26.07.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Приведите в качества доказательства цитаты из СМИ....
Какая разница,что там было с10 по 13 век? Нации и народы века с 17 формироваться начали по сути.Разными дорогами пошли с 13-го века по ряду причин.Да и не ощущали себя в 10-13 веках единым народом.Тогда вообще такого понятия не было в принципе 
