> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уровень повысился потому что повысился уровень производств и уровень квалификации
> > Это уже позже сыграло свою роль.... при второй промышленной революции и НТР в 50е-60е годы.... > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя конечно требования работников к СВОЕМУ РАБОТОДАТЕЛЮ и наличие профсоюзов тоже имеет значение
> > И не только к СВОЕМУ работодателю, но и к буржуазной власти в стране в целом. > Они откликались.... пособия по безработице, бесплатное образование, МРОТ, прогрессивный налог.... > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но платить больше чем это возможно никто не будет. Жаль ,что вы этого очевидно не понимаете.
> > Вообще-то капиталисты исходят не из того "сколько возможно платить работникам", а насколько МЕНЬШЕ можно платить работникам без проблем в бизнесе и проблем от социальных органов государства. > > Для капиталиста главное максимизация СВОЕЙ прибыли. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иначе зная что уровень производительности труда едва ли не самый низкий в ОЭСР уровень производительности труда
>
> Вот СССР-то как раз хоть и отставал по этому показателю от развитых стран Запада, но неуклонно к ним ПРИБЛИЖАЛСЯ. > > А сейчас мы откатились на отставание от них СИЛЬНЕЕ чем это было при СССР.
В чем ? В том что хлеб продаем ,а не покупаем ? То что магазины под завязка забиты чем угодно ? В чем отставанием?
18:09 22.08.2020
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на :
> А сейчас переживаем - без кризиса и без подъема.
Кризис был в 90е, подъем в нулевые на нефти, с 2015 года стагнация....
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на :
> Вот повезет РФ и придет к власти такой как Лукашенко и РФ начнет развиваться.
Да но где мы найдём, как Лукашенко, дурного большого соседа который будет нам давать нефть и газ в обмен на поцелуи??
18:11 22.08.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> едва ли не самый низкий в ОЭСР
> > Да мы вроде в ОЭСР больше и не входим....
Точнее ее принятие заблокировали ,но производительность труда в России от этого больше не стала .
18:16 22.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В чем?
В производительности труда, в месте в мире по ВВП ППС на душу населения и много в чем другом….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В том что хлеб продаем, а не покупаем?
А используем ли его на свою мясо-молочную промышленность?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То что магазины под завязка забиты чем угодно?
Так это дело не хитрое…. любой дурак… типа Гайдара с этим может справиться….
Объяви цены свободными рыночными и пусть торговцы от души их поднимают до тех пор пока у народа не кончатся зарплаты товары сметать с полок…. В чём сложность-то???
18:17 22.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Да мы вроде в ОЭСР больше и не входим.... > > Точнее ее принятие заблокировали
В смысле нас не принимают или мы теперь объективно ниже показателей для ОЭСР?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чем?
> > В производительности труда, в месте в мире по ВВП ППС на душу населения и много в чем другом…. >
Мне вот этот ВВП в отношении СССР прикалывает . Ты знаешь как перевыполняли план по валу ( ВВП) . Делали у станка станину в 2 раза тяжелее ,вот тебе и увеличение валовой продукции . А уж то что и цены и доходы устанавлиаалио государство ,так это просто удивительно что у СССР не было первого места по ВВП ППС, Хотя вопрос ко его тогда считал ?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том что хлеб продаем, а не покупаем?
> > А используем ли его на свою мясо-молочную промышленность? >
Это к специалистам . Мне достаточно того ,что я пошел в магазин и купил то что хочу . В СССР такой возможности я был лишён. Хотя кефир был вкуснее ,а макароны много хуже чем сейчас
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что магазины под завязка забиты чем угодно?
> > Так это дело не хитрое…. любой дурак… типа Гайдара с этим может справиться…. >
Ну это очевидно что в СССР любых дураков не было Никто не справился со времён Новочеркасска .При Сталине хоть деньги у народа забирали на займы ,тратить особо было нечего.
> Объяви цены свободными рыночными и пусть торговцы от души их поднимают до тех пор пока у народа не кончатся зарплаты товары сметать с полок…. > В чём сложность-то???
Вот ты у коммунистов спроси ,почему они не смогли такую простоту сотворить . Почему не смогли поступиться принципами ? Почему все должно было сначала окончательно рухнуть ?
18:51 22.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Мне вот этот ВВП в отношении СССР прикалывает. Ты знаешь как перевыполняли план по валу (ВВП). Делали у станка станину в 2 раза тяжелее, вот тебе и увеличение валовой продукции. А уж то что и цены и доходы устанавлиаалио государство, так это просто удивительно что у СССР не было первого места по ВВП ППС
Есть методики ППС…. по соотношениям цен на сходные товары в разных странах….
Это объективнее чем ВВП номинал тк официальные курсы валют определяются в основном мировой торговлей, а не внутренними рынками… Плюс политизация в этом есть…. доллар поставлен как мировая валюта ….
Правда когда в 1945 его поставили то у США было 50% мирового ВВП, а сейчас 23%.и то номинал, по ППС 15%…. а что останется после всех кризисов не понятно….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Так это дело не хитрое…. любой дурак… типа Гайдара с этим может справиться….
>>
>Ну это очевидно что в СССР любых дураков не было Никто не справился со времён Новочеркасска .При Сталине хоть деньги у народа забирали на займы, тратить особо было нечего.
При Сталине экономисты соотносили объем денежной массы к объему выпущенных товаров….
Когда перестали это делать пошёл дефицит…. апофигей был при Горбачёве….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> В чём сложность-то??? > Вот ты у коммунистов спроси, почему они не смогли такую простоту сотворить. Почему не смогли поступиться принципами? Почему все должно было сначала окончательно рухнуть?
К сожалению России и русским свойственна вера в свою некую особую «духовность» отсюда вера в ВЕЛИКИЕ АБСТРАКТНЫЕ ИДЕИ…. отсюда догматизм….
В Помазанника Божьего верили аж до 1917……ну также и в то что каждая буква Карла Маркса ИСТИНА ВЕЧНАЯ до 1991 года….
Теперь также ВЕРУЕМ в ВОЛШЕБНУЮ НЕВИДИМУЮ РУКУ РЫНКА.
19:01 22.08.2020
Что-то мне сейчас кажется сейчас,что российский народ с огромным воодушевлением встречал начало правления всех своих царей и президентов. А потом им вдруг "карта" прям как идти переставала.....
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне вот этот ВВП в отношении СССР прикалывает. Ты знаешь как перевыполняли план по валу (ВВП). Делали у станка станину в 2 раза тяжелее, вот тебе и увеличение валовой продукции. А уж то что и цены и доходы устанавлиаалио государство, так это просто удивительно что у СССР не было первого места по ВВП ППС
> > Есть методики ППС…. по соотношениям цен на сходные товары в разных странах…. > > Это объективнее чем ВВП номинал тк официальные курсы валют определяются в основном мировой торговлей, а не внутренними рынками… > Плюс политизация в этом есть…. доллар поставлен как мировая валюта …. > > Правда когда в 1945 его поставили то у США было 50% мирового ВВП, а сейчас 23%.и то номинал, по ППС 15%…. а что останется после всех кризисов не понятно…. > > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так это дело не хитрое…. любой дурак… типа Гайдара с этим может справиться….
>>>
>>Ну это очевидно что в СССР любых дураков не было Никто не справился со времён Новочеркасска .При Сталине хоть деньги у народа забирали на займы, тратить особо было нечего.
> > При Сталине экономисты соотносили объем денежной массы к объему выпущенных товаров…. > > Когда перестали это делать пошёл дефицит…. апофигей был при Горбачёве…. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В чём сложность-то??? >> Вот ты у коммунистов спроси, почему они не смогли такую простоту сотворить. Почему не смогли поступиться принципами? Почему все должно было сначала окончательно рухнуть?
> > К сожалению России и русским свойственна вера в свою некую особую «духовность» отсюда вера в ВЕЛИКИЕ АБСТРАКТНЫЕ ИДЕИ…. отсюда догматизм…. >
> В Помазанника Божьего верили аж до 1917……ну также и в то что каждая буква Карла Маркса ИСТИНА ВЕЧНАЯ до 1991 года…. > > Теперь также ВЕРУЕМ в ВОЛШЕБНУЮ НЕВИДИМУЮ РУКУ РЫНКА.
А зачем в нее верить. Она доказала свою эффективность. Ты же видишь Запад ,а теперь уже и не только Запад ,сгнил ,развалился и погрузился в нищету без планового ведения экономики. Честно уже к пропагандистским глупостям скатываетесь , это скучно и неинтересно .
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> В Помазанника Божьего верили аж до 1917……ну также и в то что каждая буква Карла Маркса ИСТИНА ВЕЧНАЯ до 1991 года….
>> >> Теперь также ВЕРУЕМ в ВОЛШЕБНУЮ НЕВИДИМУЮ РУКУ РЫНКА.
> > А зачем в нее верить. Она доказала свою эффективность. Ты же видишь Запад ,а теперь уже и не только Запад ,сгнил ,развалился и погрузился в нищету без планового ведения экономики.
Ну так был близок к этому.... во время Великой Депрессии......
Хорошо нашлись умные люди и провели серьёзную модернизацию адамсмитовского капитализма.....
Кейнс теоретически доказал что рынок НЕ МОЖЕТ не приходить к своим ПРОВАЛАМ время от времени.....и поэтому без государственного вмешательства в рынок это чем угодно может закончится..... от голода и голодных бунтов до социалистической революции ....как в России......
Рузвельт в США и социал-демократы в Европе на практике спасали капитализм.....
С 1945 по 1973 год наступил "золотой век" капитализма...... Все надеялись что он будет вечным.....
Однако же во торой половине 70х в 80е.... что-то потряхивать стало.....
В 90е хитромудрый финансовый инжиниринг ФРС, МВФ и тп..... дал снова стабильность.....
Только неравенство скакнуло вверх и стало зашкаливать по сравнению с 50-60 годами....
В 2008 пришёл первый пипец...... спасибо жадным финансовым капиталистам с их накрученными деривативами ......
Напечатали денег и залили ими кризис.....
Теперь 2020..... денег печатать надо в десятки раз больше......
Пролетариата нет, но зато как на дрожжах растёт прекариат....не менее обездоленный..... И многие смутно чувствуют приближается глобальный пипец....
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>> В Помазанника Божьего верили аж до 1917……ну также и в то что каждая буква Карла Маркса ИСТИНА ВЕЧНАЯ до 1991 года….
>>> >>> Теперь также ВЕРУЕМ в ВОЛШЕБНУЮ НЕВИДИМУЮ РУКУ РЫНКА.
>> >> А зачем в нее верить. Она доказала свою эффективность. Ты же видишь Запад, а теперь уже и не только Запад, сгнил, развалился и погрузился в нищету без планового ведения экономики.
> > Ну так был близок к этому…. во время Великой Депрессии…… > > Хорошо нашлись умные люди и провели серьёзную модернизацию адамсмитовского капитализма…. > > Кейнс теоретически доказал что рынок НЕ МОЖЕТ не приходить к своим ПРОВАЛАМ время от времени….и поэтому без государственного вмешательства в рынок это чем угодно может закончится…. от голода и голодных бунтов до социалистической революции ….как в России…… > > Рузвельт в США и социал-демократы в Европе на практике спасали капитализм…. > > С 1945 по 1973 год наступил «золотой век» капитализма…… Все надеялись что он будет вечным…. > > Однако же во торой половине 70х в 80е…. что-то потряхивать стало…. > > В 90е хитромудрый финансовый инжиниринг ФРС, МВФ и тп…. дал снова стабильность…. > > Только неравенство скакнуло вверх и стало зашкаливать по сравнению с 50−60 годами…. > > В 2008 пришёл первый пипец…… спасибо жадным финансовым капиталистам с их накрученными деривативами …… > > Напечатали денег и залили ими кризис…. > > Теперь 2020…. денег печатать надо в десятки раз больше……
> > Пролетариата нет, но зато как на дрожжах растёт прекариат….не менее обездоленный…. > И многие смутно чувствуют приближается глобальный пипец….
Ну как тебе ответить чтобы не обидеть.. Периодические кризисы — это нормально. Это обычная реакция любой автоматической системы регулирования. Невозможно держать систему в определенных заданных параметрах если система является открытой, то есть имеет внешнее воздействие. Ну, а конец света ждутт с времён написания Апокалипсиса, опять ничего нового. Да и пролетарий отличается что кроме собственной жизни, которую нечем обеспечить, терять нечего. То есть у него выбор или умереть от голода или идти грабить (экспроприировать) буржуев — это суть марксисткой теории революции. Люди которым есть, что терять склонны к сохранению собственной жизни. Думаю, что даже вам это должно быть понятно. Иначе почему вы до сих пор живы.
> > Что-то мне сейчас кажется сейчас,что российский
> народ с огромным воодушевлением встречал > начало правления всех своих царей и президентов. > А потом им вдруг "карта" прям как идти переставала.....
И видимо поэтому не имеет большого воодушевления смены на нового
