Возможна ли глубинная модернизация России БЕЗ создания этнической русской нации?
21:04 01.09.2020
А где они есть? Я и спрашиваю это.
21:09 01.09.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> А где они есть? Я и спрашиваю это.
Если вы не видите нигде русских, то ничем не могу вам помочь
22:20 01.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> создавали этнические нации
Используя иностранные слова, мы не редко вовлекаемся в тавтологию. По тв это тоже проскакивает. Нация от латинского — народ. Этнос от греч. — народ. Поэтому можно использовать наше слово — народ.
Народ от древнеславянского — народиться. А может наш род.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> создавали этнические нации
> > Используя иностранные слова, мы не редко вовлекаемся в тавтологию. По тв это тоже проскакивает.
> Нация от латинского — народ. > Этнос от греч. — народ. > Поэтому можно использовать наше слово — народ.
Слова этнос и нация в современном русском языке не являются полными синонимами слова народ (не буду углубляться в эту тему, в инете достаточно информации). Так что эти слова далеко не в любом контексте взаимозаменяемы. Но насчёт именно данной темы: русский народ является этносом, а конкретно его высшей формой - нацией; что и делает название этой темы бессмысленным - как можно создавать то, что уже есть?
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> без войн и эпидемий .к концу этого века .к его середине Россия станет мусульманской страной >>>>> >>>>> Общемировая тенденция: испанизация США, мусульманизация Европы. А Россия - цэ Европа. Рождаемость становится тихой силой покорения стран и народов.
>>>> Просто европейцы деградирующая ,вымирающая раса . А русские деградирующая и вымирающая нация . Как бы это обидно. Чтобы начать лечить болезнь нужно сначала признать ее существование . >>>> Помните как алкоголики ." Я ,имярек, я, алкоголик".
>>> Они потому и деградируют, что не видят света в конце туннеля.
>>Видимо туннель забыли докопать. А теперь - это кто-то им должен сделать,сами не могут ,не способные.
>>> Потому что не своим путем идут. Потому что на ТВ "маленький израиль", культ успеха и материальных благ, чего никогда не было у русских в культуре и душе.
>>Ну да успех и русские как-то у вас видимо не вяжется .Мой дед у которого было 10 детей и которого раскулачили считал по другому .В России их крестьян староверов , то есть имено чистокровных русских, вышло множество богатейших людей своего времени.
>Нажитое замыливалось в контексте жизни. > Не было культа, а излишки чего-либо считалися грехом и шли на помощь собратьям. > В основном же все работали и имели множество детей. Богатства большого быть и не могло.
Просто было понимание своего места в жизни. Сейчас это понимание потеряно в России Все лезут в карман другого хотя бы посмотреть ,содержимое своего кармана заботит меньше ,в смысле как его наполнить .
>>> Сначала надо возродить опыт хозяйствования дедов, а также женские идеалы бабок и прабабок.
>> Прикольно. А как это возможно ,если этого уже нет.? Кто это может воспитать ? Те кто рожать боятся ?
>не знаю как.
На этом нужно было остановиться
> На то должны программу составлять серьезные, умные люди, образованные в гуманитарном, а не политический бомонд.
Полагаю ,что это наивность ,а не нечто большее .
18:48 02.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение: > Полагаю, что это наивность, а не нечто большее.
Чего, наивность? Любой культуролог кто в теме может составить программу по тому как вернуться в прошлое и сделать шаг оттуда уже в другом направлении.
(при этом конечно о западе и «европейских» «ценностях» придется забыть).
> 22:20 01.09.2020 > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> создавали этнические нации
> > Используя иностранные слова, мы не редко вовлекаемся в тавтологию. По тв это тоже проскакивает.
> Нация от латинского — народ. > Этнос от греч. — народ. > Поэтому можно использовать наше слово — народ.
Вы совершенно правы.
Это одно и то же слово народ.
Однако в русском языке у синонимов появились самостоятельные смысловые оттенки.
Некоторые либералы культур-левацкого толка говорят: никаких наций не было до 19 века.
И они частично правы.
Этничность и этническая идеология были ослаблены и подавлены в Средневековой Европе ..... на 1000 лет.....
Метанарратив христианства..... подавил всё. Была тоталитарная феодально-христианская идеология.
Но в 18 веке появился вызов ей .... в виде идеологии Просвещения....она вылилась в череду анти-феодально-христианских революций в конце 18 и в 19 веке.....
Они вновь вернули этническую идеологию......
Этничность вернулась, но с добавлением нового качества .... гражданства.....
Всё население стран объявлялось равноправными гражданами....и единственным субъектом власти (вместо королей)...
Это и стало отличительной чертой европейских наций от этносов.....
Причем если в германских государствах общность происхождения и этнической культуры превалировали..... то во Франции возобладал рационально-абстрактный подход.... там упор делался на институте гражданства.... вне зависимости от происхождения и культуры.... гражданская нация.....
Впрочем в реале во Франции тоже была этническая нация.... французы.... с общим и близким происхождением..... с общей культурой..... до 70х годов 20 века.....
Так что ещё одной отличительной чертой наций от этносов является их укрупнение..... за счёт ассимиляции субэтносов и этносов близкого происхождения и культуры..... появление национальной солидарности и сплоченности.....
Россия и русские же эти возможности упустили ......так и не создали солидарной русской нации поверх субэтнических и сословных барьеров......
Отсюда украинцы и белорусы..... отсюда отчуждение властных верхов от русского народа....
23:31 02.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Причем если в германских государствах общность происхождения и этнической культуры превалировали..... то во Франции возобладал рационально-абстрактный подход.... там упор делался на институте гражданства.... вне зависимости от происхождения и культуры.... гражданская нация.....
Гражданская нация - бумажная нация, принадлежность к ней определяется не душой человека, а паспортом или иной бумагой.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Россия и русские же эти возможности упустили ......так и не создали солидарной русской нации поверх субэтнических и сословных барьеров......
На чём основано это утверждение?
23:49 02.09.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> 23:31 02.09.2020 > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем если в германских государствах общность происхождения и этнической культуры превалировали..... то во Франции возобладал рационально-абстрактный подход.... там упор делался на институте гражданства.... вне зависимости от происхождения и культуры.... гражданская нация.....
>Гражданская нация - бумажная нация, принадлежность к ней определяется не душой человека, а паспортом или иной бумагой.
Совершенно верно.
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия и русские же эти возможности упустили ......так и не создали солидарной русской нации поверх субэтнических и сословных барьеров......
>На чём основано это утверждение?
На отсутствии массовых русских национальных политических движений и партий.....
Те кто пытается их создать быстро устраняются ФСБ и пропагандой в СМИ.....
23:54 02.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> На отсутствии массовых русских национальных политических движений и партий..... > > Те кто пытается их создать быстро устраняются ФСБ и пропагандой в СМИ.....
Примеры можно?
00:14 03.09.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На отсутствии массовых русских национальных политических движений и партий..... >> >> Те кто пытается их создать быстро устраняются ФСБ и пропагандой в СМИ.....
>Примеры можно?
ДПНИ запрещена и распущена, ЭПО "Русские" запрещена и распущена, покойный Крылов получил судимость по 282й статье, его партия НДП не была зарегистрирована Минюстом, Демушкин и Белов отсидели срок на зоне. В крупные СМИ русские националисты включены в стоп-лист.
06:49 03.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> На отсутствии массовых русских национальных политических движений и партий…. > > Те кто пытается их создать быстро устраняются ФСБ и пропагандой в СМИ….
Дык если закон такой. Желающим оформиться и влиться в системные процессы националистам надо сначала пролоббировать реформу нужных законов. Больше никак. Лоббировать можно по разному, в том числе оказывая давление через протесты. Но и в них нужны правильные требования — реформы законов о политических партиях. Требование создания партии националистов глупы, пока такие законы.
09:01 03.09.2020
И из этого следует, что русской этнической нации не существует?
13:32 03.09.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Лоббировать можно по разному, в том числе оказывая давление через протесты. Но и в них нужны правильные требования — реформы законов о политических партиях.
Так были протесты против 282й статьи УК....
Однако номенклатура не дура..... она прекрасно понимает что русский национализм, если он окрепнет, станет её могильщиком..... вот и давят ЛЮБЫМИ способами.....
13:33 03.09.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> И из этого следует, что русской этнической нации не существует?
Есть рыхлый атомизированный разобщенный русский этнос.....
А солидарной сплоченной этнической русской нации НЕТ.
