александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто из бывших союзных республик не просится обратно. quoted1
В виде современных властей в незалежных республиках? Нет конечно.
Затем тем кто стали «суверенными» президентами, министрами иностранных дел, чиновниками в ООН и прочие «просится обратно»???
Они нашли своё счастье для своей привилегированной группки новой реальности.
А вот простой народ — просится…. вернее даже голосует ногами…. миллионы мигрантов едут на работу в Россию…. от Узбекистана до Белоруссии и Украины….
Те кто попал в ЕС (Прибалтика) не едут…. у них есть возможность быть гастарбайтерами на более богатом Западе….
Латвия потеряла 30%!!! населения….
А в Англии считалось нормальным хохотать над готовностью литовцев работать у них за гроши…. Карикатура где литовцы плотно упакованы в консервной банке как сардины и надпись: Покупайте двух литовцев по цене одного!
> Но горби сам к этому вёл, сам разогнал всё союзное руководство (арест ГКЧП) и сам ушёл в отставку попутно распустив СССР и КПСС. quoted1
Ну, если быть точнее, то Горбачев не распускал ни СССР ни КПСС.
Просто к тому времени уже 11 республик заявили о своем выходе из СССР, а позже, после подписания Беловежского соглашения о прекращении существования СССР, его поставили перед фактом, вот и всё. И сам он в прямом эфире центрального телевидения сказал следующее:
"В силу сложившейся ситуации с образованием Содружества Независимых Государств я прекращаю свою деятельность на посту президента СССР. Принимаю это решение по принципиальным соображениям. Я твердо выступал за самостоятельность, независимость народов, за суверенитет республик. Но одновременно и за сохранение союзного государства, целостности страны. События пошли по другому пути. Возобладала линия на расчленение страны и разъединение государства, с чем я не могу согласиться", – говорилось в заявлении.
Формально ушел сам, а по факту, "его ушли". И сам он потом, квалифицировал действия участников Беловежского соглашения, как антиконституционные. .
> В виде современных властей в незалежных республиках?
> Нет конечно.> > Затем тем кто стали «суверенными» президентами, министрами иностранных дел, чиновниками в ООН и прочие «просится обратно»???> > Они нашли своё счастье для своей привилегированной группки новой реальности. quoted1
Подтвердили моё. Спасибо. Комменты — дело десятое… Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Докажите на примерах. …Просился в Россию Донбасс, помнится. Теперь просит Киев принять обратно. Сами найдёте, или помочь? Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Это не «вернее», а совсем другое. Едут отовсюду, даже из США. В Россию едут на заработки, а не «жировать». Заработанное отправляют семьям. Страна большая, работы полно, а работников не хватает — по разным причинам, в которые лучше не вдаваться. Для сравнения. Из России едут именно в поисках достойной жизни. Едут семьями. Только в Лондоне под 300 тыс. Они как раз «голосуют ногами». Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
По уровню жизни, например, Латвия на 53-м месте в мире, Россия на 60-м. Кто должен больше печалиться? Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> в Англии считалось нормальным хохотать над готовностью литовцев работать у них за гроши. quoted1
Англичане могут себе позволить посмеяться… Это вообще не аргумент. В мире полно карикатур на всех. Про Русских в Европе подобрать, или сами? Больший позор, когда «русо туристо» заталкивает в чемоданы казённое имущество гостиницы…
Мы не можем сейчас его принять по геополитическим причинам.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Россию едут на заработки, а не «жировать». Заработанное отправляют семьям. Страна большая, работы полно, а работников не хватает — по разным причинам, в которые лучше не вдаваться. > Для сравнения. Из России едут именно в поисках достойной жизни. quoted1
Так в странах бСССР у кого-то ….ЕСТЬ достойная жизнь??? ( ), то почему они уезжают из своих стран в Россию на заработки???
Какая у них может быть достойная жизнь без работы????
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Латвия потеряла 30%!!! населения…. > Почему потеряла? quoted1
Потому что НЕ СМОГЛА создать достойной перспективы будущего для своей молодёжи на своей Родине.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главное, что уровень жизни прибалтов всех бывших союзных, выше, чем в России. quoted1
Две причины:
Прибалтика единственная территория бСССР которая принадлежала Европейской католико-протестантской цивилизации
Страны микроскопические, но занимают стратегическое положение на границе с Россией…. их накормить не обременительно для Запада.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> По уровню жизни, например, Латвия на 53-м месте в мире, Россия на 60-м. quoted1
А без кредитов Запада? Да и не бог весь какая разница.
> Её уничтожили члены КПСС-порождения советской системы quoted1
Примитивная точка зрения, в основе которой что КПСС — это некий застывший монолит, где нет никакой борьбы мнений, мировоззрений и других различий…
А реально: Партия в СССР, как и любая другая партия мира, — не была единым монолитом — в ней были троцкисты — сторонники курса на мировую революцию, где России отводилась по-Троцкому роль «хвороста для разжигания мировой революции_ — бухаринцы — сторонники горбачесвкой политики — обогащайся кто как может. -державники (сталинисты) — либералоголовые — сторонники копирования и подчинения России Западу — и другие
С хрущеских времён, троцкиста, оправдавшего своих троцкистов, либералов и им подобных как якобы «невинные жертвы сталинизма», которые стали накапливаться на различных уровнях власти и в конце концов совершили совместно с антисоветский переворот.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Партия в СССР, как и любая другая партия мира, quoted1
Партия КПСС не была в отличие от «других партий мира"-политической Во первых она существовала в оксюмороне--т.н.однопартийной системе, что само по себе абсурдно ибо слово партия взятое с латыни означает часть чего то, таким образом явление «однопартийная система"-есть чистый оксюморон, абсурд И партия таким образом превращалась просто в организацию чиновьего аппарата. Ну, а чиновний аппарат при возникновении в нем конкуренции неможет уйти в оппозицию, или часть его-это же чиновнкии, а не политики, поэтому они просто изничтожают друг друга (как в 30-х) а в итоге все разваливают))
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы не можем сейчас его принять по геополитическим причинам. quoted1
Расплывчато как-то. Могу сказать конкретнее. Вы, в смысле Кремль, никогда не сможет принять его. Причин несколько. Во-первых, имеется только осколок Донбасса, а не он весь — «кому это надо?» Но главное не это. Если Кремль получил санкции за «кое-что», то за попытку перейти границу на пол лаптя, грядёт полное эмбарго на всё и вся, что превратит страну… заметьте, без войны. Это не Крым, о котором можно было много рассказывать насчёт исторической справедливости. Достаточно представить себя на месте Германии, например, которая не станет продолжать какие-либо отношения со страной-агрессором. Отзыв послов… Даже другу и Китаю будет «стрёмно»… Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему они уезжают из своих стран в Россию на заработки??? quoted1
Так уже сказал. Россия огромна, потому там очень много работы, больше, чем у всех, и к тому же есть из чего выбирать. Украинцы в основном трудятся на стройках. Другие дворниками… Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая у них может быть достойная жизнь без работы???? quoted1
Стали путаться. Вроде говорили уже… За достойной жизнью едут на Запад, а не в Россию и из России едут за тем же. …Те, кто что-то уже может, включая учёбу. Знаю лично программистов, работающих в Долине, кто-то у Цукерберга. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> их накормить не обременительно для Запада. quoted1
Что это меняет в расстановке приоритетов. Они не стремятся, как Россия, много значить в международных делах. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему потеряла? > > Потому что НЕ СМОГЛА создать достойной перспективы будущего для своей молодёжи на своей Родине. quoted1
Имел в виду, что это не есть ПОТЕРЯ. Достойную перспективу молодёжь России тоже находит на Западе. Это нормально. Один даже стал нобелиантом, уехав работать в науке ТАМ. Просто из России «несколько» труднее выбраться, чем из стран ЕС. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это сплошная система сдержек и противовесов. Например, президент назначает судей. Значит, по логике президент главнее судьи. Но в США судья верховного суда назначается на свой пост пожизненно, в то время как президент избирается на четыре года и максимум – на два срока. Судья может отменить указ президента, а президент решение судьи – нет. И отозвать его полномочия тоже не может. quoted1
Тогда что может президент противопоставить судье, как может его сдержать и противовесить?
Судьям нет никакого удержу и противовеса, проще говоря. В США правят не президенты, а судьи. Власти у президентов США столько же, сколько у президента ФРГ.
> На прошедших президентских выборах в США были и фальшивые бюллетени, которые на почтах гасили штемпелем задним числом, и писали, что где-то стекла на прозрачных избирательных участках просто закрывали фанерой, чтоб можно было вбросить "левак". И мертвые голосовали. Незнаю, насколько это правда, что журналисты обнаружили покойника аж 1902 г. рождения, умершего 36 лет назад, который "воскрес специально, чтобы проголосовать за Байдена"... > > Какое уж тут совершенство quoted1
Значит все президенты США незаконны, их государственная система незаконна.
Так значит НИ В КАКИХ странах бСССР НЕТ достойной жизни?
А вы только про РФ распинаетесь. Что же про ваши родные хутора помалкиваете?
А раз Россия может предоставить много работы то значит это само по себе какой-то уровень достойной жизни в отличие от тех стран бСССР которые НЕ МОГУТ предоставить работу своим людям….
И на численность населения не надо сваливать….раз у вас меньше населения то вашей власти и рабочих мест достаточно меньше создать для достойной жизни…. Всё пропорционально….
но… НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ни хрена у нищих Украин.
Из Дании не едут на работу ни в РФ, ни в США.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они не стремятся, как Россия, много значить в международных делах. quoted1
Ну да…. честно признаются что они шестёрки при большом хозяине….
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Личность Иосифа Сталина не являлась исходной причиной репрессий 1930-х годов в СССР: они, скорее всего, проводились бы вне зависимости от того, кто стоял у руля советского государства, ибо все дело было в той общественно-политической системе, которая возникла после Октябрьской революции 1917 года >> >> >> >> >> В интервью радиостанции «Эхо Москвы» Мединский подчеркнул необходимость изучать историю и давать оценки фактам прошлого только с учетом обстоятельств, которые сопровождали те или иные события минувших лет. >> >> https://ria.ru/20201126/stalin-1586453162.html?i... >> >> Тут полностью согласен >> вся советская система была абсолютно преступна >> Достаточно привести пример
>> что в период 1934—1953 безопасностью страны руководили (назначены Сталиным) исключительно враги народа-Ягода, Ежов, Берия, Меркулов, Абакумов. Причем такими же оказалось и полностью все их окружение, заместители, помощники >> >> Из пяти высших военных руководителей, Маршалов -трое оказались врагами народа quoted2
>
>> >> То есть кого ни возьми-враг народа. Там просто других не было >> Советская система -массово продуцировала и воспроизводила внутри себя врагов народа, преступников, подонков quoted2
>А я абсолютно не согласна! Советская система была одной из лучших в мире! Мой отец получил прекрасное образование, моя мама училась в техникуме на швею. И её стипендия позволяла ей снимать жильё в Казани. И покупать себе еду и одежду. И путешествовать. > А сейчас стипендии у студентов ВУЗов 1500—1800 р. максимум. > Образование очень дорогое. Стоимость 1 года обучения около 300.000 рублей в год.
> В чем преступность тогда советской системы? В том, что у Сталина после его смерти не осталось ничего, кроме изношенных сапог и порванного кителя. > В том, что не было олигархов в России. > А считать и говорить о том, что советская система была преступна могут лишь те, кому выгодно уничтожение моей Родины: Прекрасной России! quoted1
Басни про сапоги Джугашвили смешно читать.
Вы посмотрите какие сапоги сейчас у династий диктаторов которых вы откармливаете — династия Ким Ченов (пухлого такого видели?), династия Фиделя, Тито, Мао, у хусейна верняк что тоже большая семья и другие по всему миру, которых вы содержите.
Почитайте про планы Коминтерна. Это и есть преступность: фашизм.
Я уже вижу будущее, как русские про сапоги Путина басни пишут:
«…и умер Путин. И нашли у него машину Нива, прицеп Скиф и советскую дачу в 6 соток…».
Вам самим не смешно писать про сапоги Джугашвилли? Секта СССР выводила, то есть воровала у народа гигантские суммы через друзей вроде Фиделя, Тито, Хусейна и др.
Образование ваше родители хорошее получили? А с чем вы сравнивали?
Рынок труда был в СССР? Не было.
Мама швея? И что же шили швеи в СССР? Бушлаты, кирзачи, #####и телогреечки, …
А за нормальной одеждой посылали гонца контрабандиста в Польшу и Прибалтику. Так же?
Вот и ваше бесплатное образование, никуда получается негодное, раз народ плевался от одежды и обуви, и норовил контрабанду из Риги или Варшавы заказать.
Почему такой позорный ажиотаж с джинсами произошел, если у советских швей было такое прекрасное бесплатное и качеств. образование?
Интересно что там у врачей было и др. спеыиальностей, если мы разобрали только провал швей.
Джинсы кстати, это рабочая одежда, роба реднеков в США.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так значит НИ В КАКИХ странах бСССР НЕТ достойной жизни? quoted1
Её нет нигде, поскольку всегда есть обоснованно недовольные. Всё постоянно сравнивается и по возможности делается выбор в лучшую сторону (страну). Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы только про РФ распинаетесь. Что же про ваши родные хутора помалкиваете? quoted1
Подустали. Может пора прерваться до рассвета? До сих пор шёл разговор об общественных явлениях. А не про «хутора» и «помалкивание». Мне нечего скрывать и лукавить. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> раз Россия может предоставить много работы то значит это само по себе какой-то уровень достойной жизни quoted1
По-моему, не так. Это не уровень достойной жизни, а просто много работы из-за невозможности охватить все дела на большой территории. Скорее неустроенность. «Загрансила» на не творческой работе дешевле. Здесь взаимный интерес, а не превосходство одних над другими. Представьте, что Россия попрёт всех «гастеров» — это возможно? Россия вынуждена принимать и зазывать «помощников» не от хорошей жизни. А не от «уровня достойной жизни», и не в качестве одолжения. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> раз у вас меньше населения то вашей власти и рабочих мест достаточно меньше создать для достойной жизни…. > но… НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ни хрена у нищих Украин. quoted1
Да, не получается. У белорусов раньше получалось, поскольку им не навязывалась «помощь» старшего брата. Россия — богатейшая страна в мире по природным богатствам, но при этом пасёт задних среди великих, и не очень, держав. К тому же ведёт гибридную войну с Украиной. В зубах у Кошки крыловский Соловей тоже пел не так, как без неё. Много граждан Украины имеют и российское гражданство. И в Раде и на местах. Какие из них патриоты? Началось избавление понемногу, но быстро не получится. Одного только кума Путина, Медведчука, и то никак не выкинут… Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> честно признаются что они шестёрки при большом хозяине… quoted1
И вы туда же… Как всё запущено! Издали вы казались серьёзнее… Россия разве не шестёрка, на своём уровне? Ведёт НЕЗАВИСИМУЮ политику? Достойно отвечает на позорные санкции, или мямлит типа «не хорошо так, это не будет способствовать…»? Про рубль будем? Про нефтяную иглу в другой раз? Сушки сбивают, — «та ладно»? В ответ помидорные залпы — это от избытка силы и самостоятельности? Разорительную гонку вооружений сама себе навязала? Карабах отдала… Турции, дружбану Азербайджана, чтобы та скорее вышла к Каспию? Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Страны из которых массовый исход молодёжи обречены на ДЕГРАДАЦИЮ> quoted1
Примеры есть? Какие и где признаки деградации налицо? Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Отец получил прекрасное образование, а мама училась на швею. И?
Что им дало в материальном плане прекрасное образование?
Уровень швей в СССР мы знаем и так. Швеи только начали ими становиться, конда появился подпольно журнал Бурда Мода и подобные ему. Вот это и было началом прекрасного образования швей — по заграничному журналу Бурда. А до этого они потеряли время, учась шить кирзачи и бушлаты для фашистского Коминтерна.
Тоже самое с врачами и др. специальностями, подпольно контрабандные зарубежные книги изучали и учились, при этом еще и в страхе что арестуют и посадят.
Ваши лохотронщики кремля пошивают себе одежды у западных швейи лечатся у западных врачей. Это показатель, что советское образование никуда не годное. Даже по нищебродству СНГ этотвидно, ведь до сих пор у власти люди с советским образованием.
>> Личность Иосифа Сталина не являлась исходной причиной репрессий 1930-х годов в СССР: они, скорее всего, проводились бы вне зависимости от того, кто стоял у руля советского государства, ибо все дело было в той общественно-политической системе, которая возникла после Октябрьской революции 1917 года >> >> >> >> >> В интервью радиостанции «Эхо Москвы» Мединский подчеркнул необходимость изучать историю и давать оценки фактам прошлого только с учетом обстоятельств, которые сопровождали те или иные события минувших лет. >> >> https://ria.ru/20201126/stalin-1586453162.html?i... >> >> Тут полностью согласен >> вся советская система была абсолютно преступна >> Достаточно привести пример
>> что в период 1934—1953 безопасностью страны руководили (назначены Сталиным) исключительно враги народа-Ягода, Ежов, Берия, Меркулов, Абакумов. Причем такими же оказалось и полностью все их окружение, заместители, помощники >> >> Из пяти высших военных руководителей, Маршалов -трое оказались врагами народа quoted2
>
>> >> То есть кого ни возьми-враг народа. Там просто других не было >> Советская система -массово продуцировала и воспроизводила внутри себя врагов народа, преступников, подонков quoted2
>А я абсолютно не согласна! Советская система была одной из лучших в мире! Мой отец получил прекрасное образование, моя мама училась в техникуме на швею. И её стипендия позволяла ей снимать жильё в Казани. И покупать себе еду и одежду. И путешествовать. > А сейчас стипендии у студентов ВУЗов 1500—1800 р. максимум. > Образование очень дорогое. Стоимость 1 года обучения около 300.000 рублей в год.
> В чем преступность тогда советской системы? В том, что у Сталина после его смерти не осталось ничего, кроме изношенных сапог и порванного кителя. > В том, что не было олигархов в России. > А считать и говорить о том, что советская система была преступна могут лишь те, кому выгодно уничтожение моей Родины: Прекрасной России! quoted1
Ключевое слово была. Если развалилась, значит не была лучшей в мире.
Лучшее в мире — Боинг, виндовс, фотошоп — не может просто взять и развалиться. Оно постепенно совершенствуется, устраняет последовательно недостатки.
А Коминтерн уже был обречен на развал с 1919, с того момента, когда Ульянов с трибуны провозгласил войну с капиталистическим Западом.
Представьте что следующая версия Фотошоп выйдет как редактор по обработке звука. Нормально будет?
Строили на штыках и крови коммунизм, а потом бац, и строим капитализм, причем под управлением коммунистов!
Это тоже самое, что в следующей версии Фотошоп стал бы редактором звука. Это было бы безумием разработчиков. Пользователи бы подумали, что разработчики сошли с ума.
Вот также и на Западе думают про кремлевских ваших коммунистов, членов КПСС, внезапно ставших капиталистами с собственным частным капиталом, причем заработанным на госслужбе!