>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему с богатых можно и нужно брать в пенсионный фонд больше, чем с бедных, а платить им так же как и другим quoted3
>>Если речь идет о минимальной (социальной) пенсии, то я, пожалуй, соглашусь.
>> Она действительно обеспечивается налогом, который зависит от доходов.
>> А накопительная пенсия у каждого человека должна быть своя. >> Общий котел, который находится в загребущих руках вороватой власти — это Зло. quoted2
> > Вы не в курсах что ли что выплаты по накопительной части пенсии в РФ в очередной раз заморожены? Копите дальше. Зато в любом райцентре самый шикарный особняк это отделение ПФР. И в ПФР работает на нехилую зарплату почти столько же людей как число пенсионеров в стране. Бесит. мать обсчитали вдвое. Пришлось адвоката нанимать и судиться с ними. quoted1
Обирать пенсионеров - это одно из самых низких преступлений, которые только могут быть. Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам. quoted1
К сожалению, частные инвестиционные фонды не могут дать никаких гарантий, запросто могут разорится, растратить деньги, и такие примеры в истории были. Если фонд разоряется, ответственность за стариков переходит государству. Так зачем делать прослойку в виде фонда между человеком и его пенсией? Почему вы считаете, что в частных фондах нет воров? Может воры и организуют такие фонды? Или за честностью этих фондов должно следить государство?
Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на сообщение:
> А может лучше ввести прогресивный налог, а пенсионный фонд, как предлагает лидер фракции СР в Госдуме С. Миронов, того? quoted1
Кстати вот Наб натолкнул на правильную мысль. ПФР должен оставаться отдельной структурой, в этом случае государство и люди видят его деятельность, балланс доходов и расходов. Своровать сложно. Если ПФР упразднить, то контролировать пенсионные деньги будет гораздо сложнее, их баланс будет скрыт. Но поскольку во власти много лоббистов и популистов, то план справедливоросов скорее всего примут. Воровать так сподручнее.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Социальное государство, это такое государство в котором заботятся о стариках, черт вас побери, а не о молодежи способной жить и работать самостоятельно. quoted1
Все с тобой ясно... Только о себе думаешь))). Молодым значит фиг, а вот таким как Спиногрыз - все соц. ништячки подавай. Я вот считаю, что соц. государство, должно заботиться одинаково о всех слоях населения и особую поддержку оказывать нуждающимся и тем, кто оказался в трудной ситуации... короче я за особый, индивидуальный. подход ко всем категориям граждан. А богатые - Да, должны платить прогрессивный налог. Ну а с пенсиями, к сожалению, иначе нельзя, не от желания же просто ухудшить жизнь гражданам, власти пошли, на эту крайне непопулярную меру?!
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Почему с богатых можно и нужно брать в пенсионный фонд больше, чем с бедных, а платить им так же как и другим >>> Если речь идет о минимальной (социальной) пенсии, то я, пожалуй, соглашусь. quoted3
>>> Она действительно обеспечивается налогом, который зависит от доходов. quoted2
>
>
>>> А накопительная пенсия у каждого человека должна быть своя.
>>> Общий котел, который находится в загребущих руках вороватой власти — это Зло. quoted3
>> >> Вы не в курсах что ли что выплаты по накопительной части пенсии в РФ в очередной раз заморожены? Копите дальше. Зато в любом райцентре самый шикарный особняк это отделение ПФР. И в ПФР работает на нехилую зарплату почти столько же людей как число пенсионеров в стране. Бесит. мать обсчитали вдвое. Пришлось адвоката нанимать и судиться с ними. quoted2
>Обирать пенсионеров — это одно из самых низких преступлений, которые только могут быть. > Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам. quoted1
У меня с матерью анекдот был. БАМ строила, Находку, ветеран труда. А ПФР насчитали пенсию минималку. Скорее всего общая политика и директива сверху. Моя возмутилась, а сколько стариков просто смолчит? Курочка по зернышку. Ограбь каждого старика тысяч на пять в месяц……
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А может лучше ввести прогресивный налог, а пенсионный фонд, как предлагает лидер фракции СР в Госдуме С. Миронов, того? quoted2
>Я за прогрессивный налог. Насчет упразднить ПФР не знаю, не знакомился с обоснованием этой точки зрения. quoted1
Суть в том, что работадатель делает пенсионные отчисления работника в федеральный бюджет, из него же напрямую выплачиваются пенсии, паразитное звено в виде ПФР ликвидируется. Идея не нова. Так было в СССР до 1990 года.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Говорю о другом. О перекосе в социалке по всему миру. Человеку нужна морковка, как ослику, приз в конце пути. Молодым не нужны подачки от государства, молодые могут и в большинстве своем хотят работать, и зарабатывать. Хотите платить за рождение детей? Платите, но не молодым, а после выхода на пенсию. Хотите давать льготную ипотеку? Давайте, но не юношам, а зрелым людям, которые заработали это право. quoted1
Какой в этом смысл? Почему молодая семья должна сидеть в квартире родителей или на съеме до 40 лет, если можно жить в собственной квартире/доме и выплачивать за нее ипотеку?
> Сейчас дают аванс молодежи. А по сути просто спускают деньги в толчок. Выращивают инфантилов, лентяев и бездельников quoted1
Разве планирование финансовых возможностей семьи, покупка квартиры и выплата ипотеки со своей зарплаты это инфантильность, лень и безделие?
Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свойский (Свойский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А может лучше ввести прогресивный налог, а пенсионный фонд, как предлагает лидер фракции СР в Госдуме С. Миронов, того? quoted3
>>Я за прогрессивный налог. Насчет упразднить ПФР не знаю, не знакомился с обоснованием этой точки зрения. quoted2
>Суть в том, что работадатель делает пенсионные отчисления работника в федеральный бюджет, из него же напрямую выплачиваются пенсии, паразитное звено в виде ПФР ликвидируется. > Идея не нова. Так было в СССР до 1990 года. quoted1
Была в 90 идея. Частные пенсионные фонды. Народ деньги понес и кидонули. Помните времена те? Нефть алмаз инвест, Хопер? Грандиозная афера Березовского с народным автомобилем? Походу у нас в стране ничего не меняется.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и говорю, что надо разогнать всех этих воров и дать желающим управлять пенсионными отчислениями (своими и работодателя) самим работникам. quoted2
>К сожалению, частные инвестиционные фонды не могут дать никаких гарантий, запросто могут разорится, растратить деньги, и такие примеры в истории были. Если фонд разоряется, ответственность за стариков переходит государству. Так зачем делать прослойку в виде фонда между человеком и его пенсией? Почему вы считаете, что в частных фондах нет воров? Может воры и организуют такие фонды? Или за честностью этих фондов должно следить государство? quoted1
Есть частные фонды с репутацией многих и многих десятилетий, которые записывают активы на имя будущего пенсионера. Я сам держу свои пенсионные накопления в таких фондах. Если они разорятся, будет обидно, конечно. Но шансы на это такие же, как разорение банка, в котором люди держат свои накопления. В конце концов, государство может (и должно) контролировать их устойчивость, но не иметь доступа к самим пенсионным счетам людей.