>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ⍟ Свойский (Свойский), ты вообще мало что понимаешь в ссср. на миллиарды долларов покупали продовольствие, а сейчас на 30 миллиардов идёт на экспорт разница есть тем более что в прошлом году несырьевой экспорт сотавил больше 161 миллиарда долларов. >>>> …надо сказать, что совок закупал столько же, сколько закупает путинская россия… только на в два раза большее количество населения… >>> В «совке» я начале 80-х молодым специалистом после техникума при зарплате 165 руб. мог зайти в столовку, и на 60 коп — 1 руб. наесться до отвалу. quoted3
>>> Обойти ее со двора и в домовой кухне за меньшую цену, в которую не входило обслуживание купить все себе в судках на ужин. >>> >>> А сейчас будучи старым специалистом с опытом и знаниями при зарплате 22 тыс (и это не при 40 часовой неделе, больше) самый дешевый обед в той же столовке будет мне стоить 250 руб. quoted3
>>молодым специалистом за 160 р? вы не заливаете? quoted2
>Потеря власти, суд, тюрьма, конфискация и позор. quoted1
Не будет ничего из вашего списка. Вы романтик.
> Именно этого они боятся, и именно этот страх они пытаются внушить всем в форме "нас захватит НАТО". НАТО - не более чем пропагандистская обёртка для их страха. quoted1
НАТО не откажется стереть мою страну с лица земли. Путин - гарант, что этого не будет.
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Новой (нормальной) власти холуи нужны не будут quoted3
>>Мечтать не запретишь, красиво жить тоже. Оттого что много раз произнесли «холуи… и мрази» сами благороднее не стали. quoted2
>Смотря что считать благородством. > > Противники Путина хотят, чтобы власть перестала воровать, лгать, заниматься фальсификацией ввборов и политическим террором. Или чтобы она ушла, если она физически не может существовать без воровства и террора. Т. е. они стоят за свободу и справедливость. По-моему, это вполне благородно. Всегда так считалось. > > Какова же позиция сторонников Путина? > — Пусть воруют, это же потом будут инвестиции в нашу экономику; а если бороться с коррупцией, то мы потеряем государство, и нас захватит НАТО. > — Митинги не нужны, потому что могут привести к смене власти. Тогда мы потеряем государство и нас захватит НАТО.
> — Честные выборы тем более не нужны, потому что они точно приведут к смене власти. Тогда мы потеряем государство и нас захватит НАТО. > > То есть запутинцы стоят за воровство и насилие. Оправдывая всё это примитивной ложью о внешней угрозе и суровой необходимости выбора меньшего из зол. Так что благородством здесь и не пахнет. И противники Путина могут делать утверждение о холуйстве запутинцев на основании не просто личной неприязни, а логических рассуждений. quoted1
Чтобы рассуждать о благородстве и обвинять в смертных грехах законную власть, нужно иметь собственное достоинство. А каким достоинством обладает Навальный, мы увидели на суде. Поэтому у вас достоинства нет, а есть желание улучшить свою жизнь незаконными методами.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Странно, грабят западные компании и притом Путин на 100% это остановил >> Заначат не грабят, а грабили quoted2
> > Происходит непрерывное перераспределение собственности, на которой, как на фундаменте, и покоится весь нынешний ублюдочный мир. quoted1
Чем больше собственности перераспределяется мимо, тем больше ублюдочным является этот мир. И наоборот. Есть мотив отнестись так: ублюдочным мир является ублюдкам. Или напротив: ублюдкам он является правильным и счастливым в перераспределении собственности. Как всегда, эмоционально выраженное отношение к миру — палка о двух концах. Ярлыки, ярлыки. На деле собственность не перераспределяется, а её перераспределяют. Вот из этого посыла можно делать шаги.
> Ярлык, ярлыки. > На деле собственность не перераспределяется, а её перераспределяют. quoted1
Это явление называется "КТО-шничество", оно приципиально путает все карты. Разобраться можно лишь отвергнув такой способ восприятия социальной дествительности.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ярлык, ярлыки. >> На деле собственность не перераспределяется, а её перераспределяют. quoted2
> > > Это явление называется «КТО-шничество», оно приципиально путает все карты.
> Разобраться можно лишь отвергнув такой способ восприятия социальной дествительности. > > Собственность именно перераспределяетСЯ! quoted1
Ну, в любом случае её перераспределя-ют гниды известно как и куда.)) Объективная реальность трудней для усвоения, но только её понимание позволит недовольным перераспределить собственность туда куда надо им.
>>Угумс. Одна сетка и на авиа предприятиях и на авиаремонтных заводах и в аэроклубах ДОСААФ и по самолетам и по вертолетам, по всем двигателям и планерам и всем разрядам одна сетка quoted2
>Причем тут разряды, если «молодой специалист после техникума»? > Средняя полоса 120−130 р, вне зависимости от области деятельности quoted1
Мой одноклассник с которым учились в школе окончив техникум по распределению работал в КБ и оклад у него был, если мне не изменяет память действительно 120. Очень возможно, что по этой же ставке работал и я, но были и всяческие доплаты. Например за сложность и напряженность и т. д.и т. п. Смысла врать нет. Мало того скажу, когда я после службы в армии в конце 1984 года вернулся на это предприятие, далее мой заработок составлял уже поряддка 180−185 руб.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ради чего? Ведь это же, как минимум иррационально бороться за поражение себя в правах. Не абсурдно ли, когда рабы сами боются за кнут и свои цепи? >> quoted2
>Вовсе не так. Мы выходим на митинги и шествия против пенсионной реформы, против других неправильных на наш взгляд вещей. Но мы против конкретно Навального и спонсируемых западом оранжевых революций, поскольку это не борьба за наши права, это борьба за их права - грабить нас и дальше. quoted1
Вы не понимаете, что неправильные вещи так и будут оставаться, пока власть себя будет чувствовать неуязвимой?
>>> Угумс. Одна сетка и на авиа предприятиях и на авиаремонтных заводах и в аэроклубах ДОСААФ и по самолетам и по вертолетам, по всем двигателям и планерам и всем разрядам одна сетка quoted3
>>Причем тут разряды, если «молодой специалист после техникума»? >> Средняя полоса 120−130 р, вне зависимости от области деятельности quoted2
>Мой одноклассник с которым учились в школе окончив техникум работал в КБ и оклад у него был, если мне не изменяет память действительно 120. Очень возможно, что по этой же ставке работал и я, но были и всяческие доплаты. Например за сложность и напряженность и т. д. и т. п. > Смысла врать нет. Мало того скажу, когда я после службы в армии в конце 1984 года вернулся на это предприятие, далее мой заработок составлял уже поряддка 180−185 руб. quoted1
>> неправильные вещи так и будут оставаться quoted2
>
> Неправильное для одних — правильное для других. > Например, «бесправность» плебса правильна с точки зрения элиты. > Об этом они сами говорят открыто. quoted1
Мямля, без царя в голове, а туда же... способен только вращаться, если остальные под ним, как пастор самых опустившихся.
>> неправильные вещи так и будут оставаться quoted2
>
> Неправильное для одних — правильное для других. > Например, «бесправность» плебса правильна с точки зрения элиты. > Об этом они сами говорят открыто. quoted1
На Западе за такие словеса карьера Грефа сразу бы закончилась.... И это, как минимум.
Но не в России. Путин с этим, стало быть, тоже согласен.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Путин прекрасно понимают, чем настоящие выборы закончатся. >>> Чем? quoted3
>>Потеря власти, суд, тюрьма, конфискация и позор. quoted2
>Не будет ничего из вашего списка. Вы романтик.
>> Именно этого они боятся, и именно этот страх они пытаются внушить всем в форме "нас захватит НАТО". НАТО - не более чем пропагандистская обёртка для их страха. quoted2
>НАТО не откажется стереть мою страну с лица земли. Путин - гарант, что этого не будет. quoted1
А что эта злая НАТА не стерла страну, не при Горбачеве, не при Ельцине?
>> И потом, у техников или еще в этом роде, премия могла быть. И в других местах тоже. У нас была квартальная, выходило процентов 10 к зарплате. Каждый месяц. quoted2
>Вопрос какой временной срок… в 80-х менялось все начиная с кончины нашего дорогого Лени… в конце 80 13-я зарплата доходила дохрена. И горела на реформе павлова… А квартальная в 80-х с середины до конца… по разному в разных научных конторах. я и техником был .и монтажником- схемщиком. именно в то время в кб-шках. в курсе. квартальная в разных конторах по разному. где-то по госту. где-то по сделанному. quoted1
Я беру обычное, года до 1988−1989. После 1988 «кооперативы» пошли, там «внебюджетные премии» могли быть какие угодно. А так — все оставалось по сетке, до конца СССР.