> Так и знал, что ответом будет "это другое". Хотя в обоих случаях вред от применения лежит на конкретном потребители, самивиноваты
Потребители в любом случае сами виноваты в рыночной экономике. И то не другое , то совершенно разные вещи. В обоих случаях вред совершенно разный, в одном его нет, в другом колоссальный, государство должно вмешиваться в виде запретов там, где он колоссальный. Вообще кто из нас тут либеральные ценности отстаивает? Почему я , а не вы против излишних запретов?
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Нет, не дойдём. То, что кто-то против - не означает, что государство должно поощрять глупость.
Хм. Прививка от Ковид во многих странах почти обязательна. Иначе ты теряешь ряд свобод. С чего вы взяли, что не повтортся эпидемия при большей доли отказа от традиционной вакцинации и ее не сделают обязательной?
> Рынок "фуфломицинов" в России огромен - продажи исчисляются миллиардами. По сути россиянам продают сахар в упаковке от лекарства. > Комиссия по борьбе с лженаукой РАН исследовала эти "лекарства" и не нашла там никаких следов действующих веществ.
> Посмотрите, как агрессивно гавкают гомеопаты на профессора Михаила Гельфанда, когда речь заходит о бабле: > >
В медицине есть 2 типа методик - помогает или не помогает. Если гомеопатия кому-то в чём-то помогает - значит методика работает. А если кому-то не помогает, так и в официальной медицине куча методик малоэффективных или вовсе вредных.
Например, методики китайской традиционной медицины вообще не соответствуют параметрам офиц. европейской медицине. Однако в Китае, Японии, Кореи некоторые европейские болячки вообще им не известны, хотя у европейцев(с РФ и Украиной) якобы "доказательная медицина".
И главное. Офиц. медицина РФ(европейская) и близко не познала человека, мнеого чего не понимает в физиологии и тем более не подвластны микроскопам более фундаментальные законы природы и популяции которые если и познают то через квантовую физику. Офиц. медицина не исцеляет всех обратившихся к ним даже иногда с пустяковыми недугами, поэтому не имеет никакого права, статуса быть арбитром в определении какие методики населению использовать, а какие нет.
Я лично знаю кому гомеопатия помогала - и этого достаточно. Просто фарма-гиганты хотят отжать долю рынка гомеопатии и перераспределить её себе, а на здоровье населения им плевать.
>> Рынок "фуфломицинов" в России огромен - продажи исчисляются миллиардами. По сути россиянам продают сахар в упаковке от лекарства. >> Комиссия по борьбе с лженаукой РАН исследовала эти "лекарства" и не нашла там никаких следов действующих веществ.
> >
>> Посмотрите, как агрессивно гавкают гомеопаты на профессора Михаила Гельфанда, когда речь заходит о бабле: >> >>
> > > В медицине есть 2 типа методик - помогает или не помогает. > Если гомеопатия кому-то в чём-то помогает - значит методика работает. А если кому-то не помогает, так и в официальной медицине куча методик малоэффективных или вовсе вредных. > > Например, методики китайской традиционной медицины вообще не соответствуют параметрам офиц. европейской медицине. Однако в Китае, Японии, Кореи некоторые европейские болячки вообще им не известны, хотя у европейцев(с РФ и Украиной) якобы "доказательная медицина". >
> И главное. Офиц. медицина РФ(европейская) и близко не познала человека, мнеого чего не понимает в физиологии и тем более не подвластны микроскопам более фундаментальные законы природы и популяции которые если и познают то через квантовую физику. Офиц. медицина не исцеляет всех обратившихся к ним даже иногда с пустяковыми недугами, поэтому не имеет никакого права, статуса быть арбитром в определении какие методики населению использовать, а какие нет. > > Я лично знаю кому гомеопатия помогала - и этого достаточно. Просто фарма-гиганты хотят отжать долю рынка гомеопатии и перераспределить её себе, а на здоровье населения им плевать.
Неверно. Есть доказательная медицина, а есть мракобесие. Если вы за мракобесие - уйдите из темы добровольно.
>> Как не приходится ходить в аптеку, так все или с рецептом от врача или покупают не гомеопатию, а парацетомол, кпримеру.
> > И все равно это рынок, исчисляемый в миллиардах рублей. > Причем 90% гомеопатии привозные, а рентабельность там ого-го - по факту лепи из сахара пустышки и затирай про энергетические поля.
> Патриоты должны бороться с мошенническими действиями против россиян. Мошенничество - суть любое действие, где человек платит деньги (возможно даже добровольно) за не оказанные или бесполезные услуги. > > > > > Ни одно мошенническое действие не в плюс стране и гражданам, потому что мошенник продает свою ложь: > не лечащие лекарства, не работающие устройства, ненужные услуги. > Начнем с очевидного. > > 1. Лекарства. > > Рынок "фуфломицинов" в России огромен - продажи исчисляются миллиардами. По сути россиянам продают сахар в упаковке от лекарства. > Комиссия по борьбе с лженаукой РАН исследовала эти "лекарства" и не нашла там никаких следов действующих веществ. > Посмотрите, как агрессивно гавкают гомеопаты на профессора Михаила Гельфанда, когда речь заходит о бабле: > > > Может патриот выступать за то, чтобы россиянам продавали фальшивки вместо лекарств? Нет. > Но борьбу с фуфломицинами ведёт только одинокая группа учёных. На государственном уровне продажу фуфла любят и уважают - в видео Гельфанд говорит о том, что гомеопатию стало продавать проще, а отделить ее от настоящих лекарств не хотят. > > 2. Мошенничество операторов связи . > > Вам ни разу не подключали гороскоп, гудок или прогноз погоды? Вам очень повезло. > Попасть на это разводилово можно очень просто - перешли по ссылке, не туда кликнули, и вы теперь каждый день платите за нежеланную услугу. > Подробности без всяких экивоков выложены на сайте wap.click, где гнездятся такие мошенники. > Оцените, сколько раз они говорят о легальности своего обмана. > > Но страдают не только неосторожные. По свидетельствам из Интернета на платные услуги подписывают и пенсионеров с кнопочной "Нокией", и симки в устройствах типа шлагбаума или котла отопления. > Операторы связи отрицают связь с мошенниками, но есть подробные расследования, которые эту связь подтверждают. Например вот: > > > Понятно, что большинство "услуг" мошенников - нежелательные и бесполезные для абонента. > Есть ли способы борьбы с ними? Конечно есть. Можно завести контент-счет, можно пойти в суд, где потерять уйму времени и получить назад свои пару сотен рублей. > В законе "О связи" в 2014 году появилось определение "контентных услуг". > И если пойдете в суд - выиграете наверняка. Но для компании оператора (а тем более для мошенника) никакого ущерба не будет. > > Вот бы Роскомнадзор, вместо того, чтобы тормозить Твиттер и защищать право Соловьева вешать на вражеском Ютубе защитил российских граждан от мошенников! > > 3. Личные данные > > О вас знают буквально все, потому что информацию сливают буквально все. Банки, магазины, службы доставки, украденные базы данных органов власти. > Мошенники знают ваше имя и отчество, иногда адрес и даже номер карты. > > При помощи кражи личных данных мошенники обманывают тысячи россиян. Самых незащищённых - пенсионеров - чаще всего. Это не важный вопрос? > > Госпожа Яровая, может вы скажете? Где защита данных россиян, я вас спрашиваю? Ай-яй-яй, как же так-то? > > 4. Иное. > > Вопросов для патриотов много. > Можно вступить в борьбу с "мафией" застройщиков, которая навязывает жителям услуги своих УК по завышенным ценам. > ЖКХ вообще "золотое дно" для мошенников всех мастей. > > Можно попытаться разобраться с допуслугами у страховщиков и банкиров, где клиентам навязывают фактически не оказываемые услуги, без которых невозможно получить основную. >
> Проблем достаточно. А желающих их решать нет. > > Так что с патриотами пока слабовато. Одни патриёты.
сам себе обозначил что и кто должен делать, сам удивился что не делают...
>>>> Для этого сообщество профессиональное должно прийти к этому заключению. >>> >>> Оно пришло к нему более чем сто лет назад.
>>И ушло
> > Нет.
> К тому же у вас на Руси существует комиссия по борьба с лженаукой РАН и они достаточно четкий такфир выписали гомеопатии. > > И вообще не понимаю этого твоего желания защищать незащищаемое.
Я правда считаю, что в таких вопросах лучше не 9апрещение, ибо народ уйдет в инет и вместо того, что бы в аптеке купить лицензированную, но пустышку, будет лечиться ношатырем приемом внутрь. Из двух зол я выбираю меньшее, отсутствие не необходимых запретов и просветит деятельность, обязательнон отстранение от работы с признаками заболевание с походом к врачу, ежегодное обследование, диспансерищацию (вот тут обязательную, в удобное для пациента время и в удобной для него клинике по омс). Вот в посл время, когда каждого чихнувшего отправляли к врачу (у меня на работе именно так и было, руководство может и не радостно сие делало, но граждане- работники боялись заразиться), показало, что это действительно работает. И при таком отношении начиная от сада, заканчивая работой-будет меньше желающих заняться самолечением
12:17 14.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Вообще кто из нас тут либеральные ценности отстаивает? > Почему я, а не вы
Потому что вы сами себе напридумывали, что кто-то придерживается каких-то ценностей + почему-то считаете, что либерализм как-то связан с количеством запретов в плане продажи лекарств + зачем-то хотите, чтобы россияне жрали говно?
12:20 14.03.2021
Тема верная, государство людей или не защищает вовсе, или защищает плохо. Причем в перечислении стартопа не все равнозначно по опасности, но не защищают всюду одинаково.
12:21 14.03.2021
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще кто из нас тут либеральные ценности отстаивает? >> Почему я , а не вы
>Потому что вы сами себе напридумывали, что кто-то придерживается каких-то ценностей + почему-то считаете, что либерализм как-то связан с количеством запретов + зачем-то хотите, чтобы россияне жрали говно?
Начинаются фантазии о моих хотелках. О них я не спорю. Вы не смогли убедить ни себя ни меня о вреде пустышек , аналогичном наркотикам и принялись по-своему интерпритировать сказанное мною. Либерализм- количестао свобод, а згачит и запретов тоже. Подучите терминологию
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Продажа безвредного и есть одна из свобод, хоть воздух продавай.
12:21 14.03.2021
⍟ imми (imi), у вас какое-то превратное понятие о рыночной экономике и либеральных ценностях. Рыночная экономика не позволяет продавать подделки. Продажа гомеопатии равносильна тому, что вы пришли покупать компьютер, а у него вместо процессора камень. И когда вы говорите, что он не работает, вам отвечают - там альтернативная физика.
Что касается либеральных ценностей, то у человека есть право иметь полную информацию о том, что он покупает в магазине, а у государства - обязанность защищать граждан от мошенников.
> Я правда считаю, что в таких вопросах лучше не 9апрещение, ибо народ уйдет в инет и вместо того, что бы в аптеке купить лицензированную, но пустышку, будет лечиться ношатырем приемом внутрь.
> Из двух зол я выбираю меньшее, отсутствие не необходимых запретов и просветит деятельность, обязательнон отстранение от работы с признаками заболевание с походом к врачу, ежегодное обследование, диспансерищацию (вот тут обязательную, в удобное для пациента время и в удобной для него клинике по омс). > Вот в посл время, когда каждого чихнувшего отправляли к врачу (у меня на работе именно так и было, руководство может и не радостно сие делало, но граждане- работники боялись заразиться), показало, что это действительно работает. > И при таком отношении начиная от сада, заканчивая работой-будет меньше желающих заняться самолечением
Ну, это типичная ложная дилемма. Одно другому не мешает и как бы я и не предлагал запрета, пусть продают свой сахарок в своих гомеопатических магазинах, а прикрываться авторитетностью апетеки - увольте.
> ⍟ imми (imi), у вас какое-то превратное понятие о рыночной экономике и либеральных ценностях. > Рыночная экономика не позволяет продавать подделки. Продажа гомеопатии равносильна тому, что вы пришли покупать компьютер, а у него вместо процессора камень.
> И когда вы говорите, что он не работает, вам отвечают - там альтернативная физика. > > Что касается либеральных ценностей, то у человека есть право иметь полную информацию о том, что он покупает в магазине, а у государства - обязанность защищать граждан от мошенников.
У меня как паз не превратное понятие . Гомеопатия лицензируется, и если то подделка, то заниматься вопросами подделки должны соответствующие структуры. Мвло написать разгромную статью, надо еще и заявление в прокуратуру, с огромными штрафами. Ну и вам одно определение
Рыночная экономика — экономическая система, основанная на принципах свободного предпринимательства, многообразия форм собственности на средства производства, рыночного ценообразования, договорных отношений между хозяйствующими субъектами, ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность субъектов.
12:28 14.03.2021
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Ну, это типичная ложная дилемма. Одно другому не мешает и как бы я и не предлагал запрета, пусть продают свой сахарок в своих гомеопатических магазинах, а прикрываться авторитетностью аптеки — увольте.
Не валите все в кучу. Одно дело, мошенничество, где человек сам виноват и инфантил. Дупель. С гомеопатией, МММ и тому подобное. С гадалками. Все люди грамотные, и если кто верит в гомеопатию и гадалок, и не верит, скажем, в вакцинацию и вирус, то пусть его хоть до трусов обтрясут. Раз идиот.
А другое — мошенничество, где человек сам не может его предупредить. С мобильными (мелочь), с банками, сделками с недвижимостью, с картами и прочее. С поддельными лекарствами от тяжелых заболеваний.
Это преступление режима российского, что за десятилетия ничего не могут тут наладить как-то.
>>> Рынок "фуфломицинов" в России огромен - продажи исчисляются миллиардами. По сути россиянам продают сахар в упаковке от лекарства. >>> Комиссия по борьбе с лженаукой РАН исследовала эти "лекарства" и не нашла там никаких следов действующих веществ.
>> >>
>>> Посмотрите, как агрессивно гавкают гомеопаты на профессора Михаила Гельфанда, когда речь заходит о бабле: >>> >>>
>> >> >> В медицине есть 2 типа методик - помогает или не помогает. >> Если гомеопатия кому-то в чём-то помогает - значит методика работает. А если кому-то не помогает, так и в официальной медицине куча методик малоэффективных или вовсе вредных.
>> >> Например, методики китайской традиционной медицины вообще не соответствуют параметрам офиц. европейской медицине. Однако в Китае, Японии, Кореи некоторые европейские болячки вообще им не известны, хотя у европейцев(с РФ и Украиной) якобы "доказательная медицина". >>
> >
>> И главное. Офиц. медицина РФ(европейская) и близко не познала человека, мнеого чего не понимает в физиологии и тем более не подвластны микроскопам более фундаментальные законы природы и популяции которые если и познают то через квантовую физику. Офиц. медицина не исцеляет всех обратившихся к ним даже иногда с пустяковыми недугами, поэтому не имеет никакого права, статуса быть арбитром в определении какие методики населению использовать, а какие нет. >> >> Я лично знаю кому гомеопатия помогала - и этого достаточно. Просто фарма-гиганты хотят отжать долю рынка гомеопатии и перераспределить её себе, а на здоровье населения им плевать.
>
> Неверно. > Есть доказательная медицина, а есть мракобесие. > Если вы за мракобесие - уйдите из темы добровольно.
Китайская традиционная медицина это мракобесие, уважаемый? Та вы сам мракобес в таком случае. Потому что помимо условно "доказательной"(которая доказала крупицу из сведений об организме) есть эмпирический опыт народной, восточной и даже западной медицины которым сотни и сотни лет.
Мракобесие это когда чинуши от Минздрава подменяют науку официозными "устоявшимися" догмами, критически сливая всех кто не вписывается в устоявшуюся картину. Так было в каждом веке. Эскулапы от власти в каждом веке были уверены, что уже всё познали и совершали гонения на исследователей.
Я иногда пользовался окулохеелем, это немецкий гомеопатический препарат от красных глаз. Снимает отлично раздражение без вредительских сосудосужающих от "офиц." медицины. Поэтому, пионэры... путь знаете.
>> Я правда считаю, что в таких вопросах лучше не 9апрещение, ибо народ уйдет в инет и вместо того, что бы в аптеке купить лицензированную, но пустышку, будет лечиться ношатырем приемом внутрь.
> >
>> Из двух зол я выбираю меньшее, отсутствие не необходимых запретов и просветит деятельность, обязательнон отстранение от работы с признаками заболевание с походом к врачу, ежегодное обследование, диспансерищацию (вот тут обязательную, в удобное для пациента время и в удобной для него клинике по омс).
>> Вот в посл время, когда каждого чихнувшего отправляли к врачу (у меня на работе именно так и было, руководство может и не радостно сие делало, но граждане- работники боялись заразиться), показало, что это действительно работает. >> И при таком отношении начиная от сада, заканчивая работой-будет меньше желающих заняться самолечением
> > Ну, это типичная ложная дилемма. Одно другому не мешает и как бы я и не предлагал запрета, пусть продают свой сахарок в своих гомеопатических магазинах, а прикрываться авторитетностью апетеки - увольте.
Нет никакой ложной диллемы, О борьбе с этим явлением я написала выше.
