>>> >>>>> Тогда подождите и поборитесь ещё пару-тройку лет и увидите её на пузе, когда в угоду «хоть что-нибудь продать» её пустят с молотка. Зато весь «народ» пару лет радостно поорёт «мы здесь власть». Пока не дойдёт, кто власть на самом деле.
>>>>> Не хочешь лизать сапог и плясать под дудочку-«ничего не сможешь продать». quoted2
> > >
>>>> мы с вами по-разному видим мир
>>>> а я точно знаю, что те россияне, что считают, что запад спит и видит, как их завоевать, больше всего похожи на маньку-алкоголичку с вокзала, которая больше всего в жизни боится, что ее изнасилует леонардо ди каприо
>>> Точно по-разному. Почему-то вы считаете, что «завоевать» и «использовать себе на пользу» суть одно и то же. >>> А-ха-ха… Классная аналогия! Одну страну напомнила. Которая, как та Манька-алкоголичка, вышла ночью голая, в надежде, что Ди Каприо изнасилует, а её пнули грязным сапогом по голому заду и полы мыть заставили. quoted3
>>у вас слишком низкая ассертивность и вы слишком легко ведетесь на пропаганду.. ну, собственно, иначе бы у путина не было никакой поддержки quoted2
>Я так понимаю, что вариант о отсутствии критического мышления у себя ты не рассматриваешь изначально > Тогда да, только о низкой ассертивности у других и повторять вслед за вашими фейконьюс quoted1
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> у вас слишком низкая ассертивность и вы слишком легко ведетесь на пропаганду.. ну, собственно, иначе бы у путина не было никакой поддержки quoted3
>Я настаиваю на розовых очках для себя. :)) Ибо ТАК "самостоятельно мыслить" я смогу только в них. > Вот как увидите, что начала писать "Запад за российский народ! Заграница нам поможет! Даст права и свободу!"-значит прикупила. quoted1
как так? понять, что все страны в мире взаимодействуют? и вы полагаете, что если бы россия была зависима от запада, то он бы бегал за ней и строил трубопроводы на свои деньги, а так как она независима, она за ним бегает и умоляет покупать, и строит трубопроводы на свои? логику включите уже
> как так? понять, что все страны в мире взаимодействуют?
> и вы полагаете, что если бы россия была зависима от запада, то он бы бегал за ней и строил трубопроводы на свои деньги, а так как она независима, она за ним бегает и умоляет покупать, и строит трубопроводы на свои? > логику включите уже > quoted1
Вашу-не могу. Не поняла кто там за кем бегает. :)))) Прошу меня простить. Работаю...
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как так? понять, что все страны в мире взаимодействуют? quoted2
> >
>> и вы полагаете, что если бы россия была зависима от запада, то он бы бегал за ней и строил трубопроводы на свои деньги, а так как она независима, она за ним бегает и умоляет покупать, и строит трубопроводы на свои?
>Вашу-не могу. Не поняла кто там за кем бегает. :)))) > Прошу меня простить. Работаю... quoted1
сейчас бегает россия.. истерически навязывая свои энергоносители любому, кто готов купить.. и строит, строит сотни и тысячи км трубопроводов за свой счет - лишь бы продать независимость, говорите?
>> Почему у вас такая уверенность что если Путина сменить - что то вдруг сразу изменится к лучшему ? Будут богатые и будут бедные и будут средний класс. Все. С чего у вас уверенность что если Вы Путина скините - лично у вас на счету будет больше денег?
>Он не о том говорит, на сколько я понимаю. > Аналогия совсем рядом, - правление Брежнева. > Ему надо было сменится в 1975г, но он, окружив себя старыми маразматиками, сидел, мало чего уже соображая до самой смерти. Потом Горбачев, перестройка и развал. Понятно, что у нас демократия специфическая, с вождистким уклоном, гражданское общество слабенькое, - так от Путина ждали после выборов 2018г подготовки адекватного преемника помоложе. Получили чуть ли не реставрацию монархии, и, как правильно заметил Дорохов, бомбу замедленного действия, которая может рвануть по Брежневско - Горбачевскому сценарию. quoted1
Нет, я не совсем о том. О застое как бомбе замедленного действия - мне известно, но в России совсем не та ситуация которая была в СССР. Мне тоже какое то время казалось, что там именно такая ситуация складывается , но нет. СССР - был колосс на глинянных ногах по многим причинам - полная изоляция от мира, железная стена, очень жесткая идеология, много республик, которых кормила именно Россия , а не наоборот. Сейчас весь груз сброшен, полной изоляции нет от слова совсем, свобода слова там присутствует - хоть и не настолько развита, но она есть в достаточных количествах, при Брежневе вы все б тут такие вещи на мировом интернете не писали б, ну может анекдот на кухне рассказали б - между своих родных и друзей.
Просто у вас сложилась ситуация, где было моно общество, что сейчас многим не нравится - вот на форуме коммунисты обьеденились в критике России с либералами , так как коммунистам хочется равенства как раньше, но при капитализме его просто нет и быть не может. Hу да, партийные работники конечно имели больше, но ненамного. Все что было у того же Брежнева - пару дач на родине, и у дочери его Галины - бриллиантовые серьги. Биг дил (сакразм) - здесь такое было и есть у многого среднего класса. Ну а более мелкие партийные работники - просто получали лишний кусок колбасы Сервилат, кофе, сгущенку во время дефецита и может поездку куда нибудь в Болгарию. А сейчас - огромная разница в классах. Ваши богачи оллигархи здешних в плане денег - вполне себе за пояс заткнут, средний класс тоже есть (хоть и меньше количественно чем на Западе), ну а бедные и безработные - беднее наших. Хоть наши и тоже небогаты. Коррупция выше у вас и все такое. Уровень жизни в среднем пока немного ниже, просто потому что середнячков меньше. Но вам 25 лет как кап стране, а здесь веками отлаживалась система. Веками. Просто неуверенна, что если там устроят переворот и скинут Путина, то положительно на что то повлияет. Да даже если улучшить отношения с США и Европой и далее по списку - что то даст? В данной сложившейся политической ситуации - особо ничего. Сейчас у всех будут экономические трудности, и каждый за себя. сейчас и Европа с США грызутся, и США с Китаем и мы с ЕС. И далее по списку. Сейчас идет некая перестройка союзов мировых.
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотелось бы конкретизировать, чем так ценен Путин. Что он оставит России после себя и каковы его заслуги. Просто хочется понять, что это за Алмаз такой, что мы вцепляемся ему в штанину и взываем «Не уходи!»… quoted2
>
> Да не вцепляются россияне ему в штаны, просто не думают что от перемены Путина (что бескровно сделать невозможно на данный момент в любом случае) на кого-то другого — что-то изменится. На Украине изменилось? А в Армении? Все только хуже, но плюс еще и территории потерянны. Да, надо жить в реальности. Если сменить Путина на кого-то другого — будет еще один защитник оллигархии, да и все. Как на Украине к примеру. Чем Порошенко был лучше Януковича? Да ничем. Потеряли Крым, положили кучу людей, да и все. Да, можно конечно говорить что Россия Крым аннексировала и далее по списку. Но надо жить в реальном мире таки, Украина — российский бэк ярд, как здесь — Сев Ирландия, которая тоже можно сказать что была аннексированна. Туда завезли кучу Ольстерских шотландцев (тех кто были ярыми юнионистами) и они хотят быть с Англией, Ирландцы боролись, было ИРА. Но недружественную маленькую страну более большое государство рядом с собой не выносит. Вот и все. Многие из них считают что борьба с Путиным — для них не приоритет и то что все будет цвести и пахнуть после переворота — то немного утопично, если оглянутся и посмотреть на перевороты на остальном пост советском пространстве. > > И не забывайте — здесь мало на данном форуме искренних борцов за демократию, большинство — борцы диванные и ни на каких демонстрациях в жизни не были. Одно дело других из-за рубежа на то со своего дивана подбивать, совсем другое — пойти туда самому. Более чем уверенна что никто из них не пошел бы. А постить 24/7 изо дня в день со своего дивана «хунта, Путин, чеченцы» — много ума не надо, смелости тоже. quoted1
Армения, Украина, а почему не Южная Корея? Поясните! На Южной Корее президент и поддельник получили 25 лет если не ошибаюсь. Переизбрали и всё чин-чинарем.И люди говорят-мы признали, что ошиблись с выбором президента. У нас на смертном одре не кто не скажет, что он ошибался-что ты! Будут искать варианты, как некоторые тут-невозможно прижать, как ужи.
>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хотелось бы конкретизировать, чем так ценен Путин. Что он оставит России после себя и каковы его заслуги. Просто хочется понять, что это за Алмаз такой, что мы вцепляемся ему в штанину и взываем «Не уходи!»… quoted3
>> Да не вцепляются россияне ему в штаны, просто не думают что от перемены Путина (что бескровно сделать невозможно на данный момент в любом случае) на кого-то другого — что-то изменится. На Украине изменилось? А в Армении? Все только хуже, но плюс еще и территории потерянны. Да, надо жить в реальности. Если сменить Путина на кого-то другого — будет еще один защитник оллигархии, да и все. Как на Украине к примеру. Чем Порошенко был лучше Януковича? Да ничем. Потеряли Крым, положили кучу людей, да и все. Да, можно конечно говорить что Россия Крым аннексировала и далее по списку. Но надо жить в реальном мире таки, Украина — российский бэк ярд, как здесь — Сев Ирландия, которая тоже можно сказать что была аннексированна. Туда завезли кучу Ольстерских шотландцев (тех кто были ярыми юнионистами) и они хотят быть с Англией, Ирландцы боролись, было ИРА. Но недружественную маленькую страну более большое государство рядом с собой не выносит. Вот и все. Многие из них считают что борьба с Путиным — для них не приоритет и то что все будет цвести и пахнуть после переворота — то немного утопично, если оглянутся и посмотреть на перевороты на остальном пост советском пространстве. >> >> И не забывайте — здесь мало на данном форуме искренних борцов за демократию, большинство — борцы диванные и ни на каких демонстрациях в жизни не были. Одно дело других из-за рубежа на то со своего дивана подбивать, совсем другое — пойти туда самому. Более чем уверенна что никто из них не пошел бы. А постить 24/7 изо дня в день со своего дивана «хунта, Путин, чеченцы» — много ума не надо, смелости тоже. quoted2
>Армения, Украина, а почему не Южная Корея? Поясните! На Южной Корее президент и поддельник получили 25 лет если не ошибаюсь. Переизбрали и всё чин-чинарем.И люди говорят-мы признали, что ошиблись с выбором президента. У нас на смертном одре не кто не скажет, что он ошибался-что ты! Будут искать варианты, как некоторые тут-невозможно прижать, как ужи. quoted1
Вы знаете - здесь очень частая мантра идет от псевдолибералов насчет того как Британия и Америка подняли Южную Корею и Западную Германию после войн, и ставят то в пример. У вас нет понятия времени и пространства. Вы все - действительно в какой то матрице. Вся последняя 20-летняя история переворотов - Югославия, Ливия, Ирак и далее по списку - ужасна. Не все методы подходят всегда. Запад тоже не Бог и проходит через слабые времена, кризисы, оступается и тд. Форумные псевдолибералы типо Иг, Сибилов и Флаев - ничем от российских ультрапатритов не отличаются - они не видят ни фига - у себя под носом и хвалят лозунгами то , что на Западе люди далеко не хвалят - нормальные , западные люди. Война в Ираке к примеру - на официальном уровне признана ошибкой и США (правительством Обамы), и Королевства (правительством Камерона).
ДА и потом - Россия - не Южная Корея и даже не Западная Германия (десять которых по территории могут войти в одну Сибирь). Да к тому же и ядерная держава. Прийти туда и навязать что то у Запада не получится. Да и потом, я думаю Путин миллиардер и богатый чел, но имеет деньги в Западных банках на подставных лиц , как и очень многие влиятельные люди и на Западе я думаю то - прекрасно известно. Я работаю в фин индустрии здесь с очень и очень богатыми частными клиентами, очень - причем со всего мира, не только с Англии , я много чего знаю, но не могу разглашать. Так вот - есть мировые элиты, да просто богатые люди - и они как бы договариваются на том уровне. Путина явно никто не собирается здесь прижимать - они здесь и учат детей и собственность имеют. Да даже тот же Башир Ал Ассад (Сирийский през ) - учился в Англии - и в школе и в универе и жена у него из Англии. Вот так вот. Вы тут только со своих диванов на форуме с аудиторией в 100 чел орете что то, а история - ну своим ходом идет. Вы понимаете о чем я ?