Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на :
> А очередь в морг нынче идет быстро.
Тебе виднее. Стоишь в очереди? И далеко до света в конце тоннеля?
14:08 06.07.2021
Эссл (Эссл) писал (а) в ответ на :
> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А очередь в морг нынче идет быстро.
>Тебе виднее. Стоишь в очереди? И далеко до света в конце тоннеля?
пока вбросы искусственного штамма вируса не прекратятся или не вакцинируется 60% россиян
14:17 06.07.2021
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин чётко сказал: насильственной вакцинации нет. Увольнение с работы - незаконно. >>
>Есть правила санитарных норм. Человек работает с обществом и несет угрозу жизни других. Хочет работать-вакцинируйся, не хочет-увольняйся.
Привитый не несет угрозу жизни других? Т.е. не болеет короной и не является ее переносчиком? Цифры, пруфы и т.д.
Ну и так, подумать: кто больше несет угрозу обществу? человек, без симптомов болезни (напр. привитый) или человек с температурой (которого в этот же день должны отстранить от работы и сдавать анализы)
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Путин чётко сказал: насильственной вакцинации нет. Увольнение с работы - незаконно.
>>>
>>Есть правила санитарных норм. Человек работает с обществом и несет угрозу жизни других. Хочет работать-вакцинируйся, не хочет-увольняйся.
>Привитый не несет угрозу жизни других? Т.е. не болеет короной и не является ее переносчиком? Цифры, пруфы и т.д. > > Ну и так, подумать: кто больше несет угрозу обществу? человек, без симптомов болезни (напр. привитый) или человек с температурой (которого в этот же день должны отстранить от работы и сдавать анализы)
перед тем как поднимется температура у человека проходит инкубационный период от 3х дней до недели ( при ковиде примерно такой временной период) - он заражает гораздо больше людей, чем когда болеет легко бессимптомный ковид не передает его смертельную форму
14:29 06.07.2021
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> Привитый не несет угрозу жизни других? Т.е. не болеет короной и не является ее переносчиком? Цифры, пруфы и т.д.
Привитый несет угрозу с гораздо меньшей вероятностью, чем не привитый. Неужели сложно понять, что в с такими болезнями нет 100% решений? Или что такое вероятность не знаете?
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> Ну и так, подумать: кто больше несет угрозу обществу? человек, без симптомов болезни (напр. привитый) или человек с температурой (которого в этот же день должны отстранить от работы и сдавать анализы)
Больной естественно несет больше угрозы, непривитый - больше, чем привитый.
Затушить пандемию можно только тремя вариантами - привиться, переболеть или изолироваться. Причем последний на самом деле не вариант, нельзя бесконечно изолироваться.
Так вы за то, чтобы переболеть? Я никак не могу добиться от антипрививочников однозначного ответа.
14:37 06.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Привитый не несет угрозу жизни других? <nobr>Т. е.</nobr> не болеет короной и не является ее переносчиком? Цифры, пруфы <nobr>и т. д.</nobr>
>Привитый несет угрозу с гораздо меньшей вероятностью, чем не привитый. Неужели сложно понять, что в с такими болезнями нет 100% решений? Или что такое вероятность не знаете? >
Цифры — пруфы (без них от цифр смысла нет, без цифр вообще смысла нет что-то писать, вы же пишете очевидные вещи).
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и так, подумать: кто больше несет угрозу обществу? человек, без симптомов болезни (напр. привитый) или человек с температурой (которого в этот же день должны отстранить от работы и сдавать анализы)
>Больной естественно несет больше угрозы, непривитый — больше, чем привитый. >
> Затушить пандемию можно только тремя вариантами — привиться, переболеть или изолироваться. Причем последний на самом деле не вариант, нельзя бесконечно изолироваться. > > Так вы за то, чтобы переболеть? Я никак не могу добиться от антипрививочников однозначного ответа.
1. Разве привитый не может быть больным? Или его вирусы более слабые потому что у него прививка стоит? 2. Я за то — чтобы не болеть. Витаминчики пить, например. Здоровую пищу есть. Только вот загвоздка в том, что за два месяца, картошка подорожала в 2 раза. Кому-то придется кушать доширак. И я против того, что государство 30 лет ложило болт на население, а тут «вдруг» чудо случилось, и лекарство бесплатно раздают себестоимостью в 2тысячи (а кое-где, еще и платят сверху за прививку 2тыс.). При том, что маски, себестоимость которым полтора рубля за упаковку, государство ни тогда, ни видимо сейчас, обеспечить для бесплатной выдачи населению не может. А ведь, если быть непредвзятым, и взглянуть на динамику заражений ковидом, то очевидно, что «масочный режим» в своем апогее был гораздо эффективнее нынешних прививок.
Да и вообще, против вранья. А вранья в этой теме по самое горло. И я не знаю как на самом деле обстоят дела с коронавирусом, знаю одно — хотите — прививайтесь! Хоть обколитесь до усрачки. Я готов свою вакцину пожертвовать какому-нибудь депутату — ему важнее.
Вопрос в другом. Вы то, привитые, чего боитесь? Ну заболеете даже, не помрете же, по телику вон говорят, у привитых корона проходит не тяжелее чем обычный грипп. Че вы волнуетесь за непривитых? Что за лицемерие, а?
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Путин чётко сказал: насильственной вакцинации нет. Увольнение с работы - незаконно.
> >
>>>>
>>> Есть правила санитарных норм. Человек работает с обществом и несет угрозу жизни других. Хочет работать-вакцинируйся, не хочет-увольняйся.
>>Привитый не несет угрозу жизни других? Т.е. не болеет короной и не является ее переносчиком? Цифры, пруфы и т.д.
>> >> Ну и так, подумать: кто больше несет угрозу обществу? человек, без симптомов болезни (напр. привитый) или человек с температурой (которого в этот же день должны отстранить от работы и сдавать анализы)
>перед тем как поднимется температура у человека проходит инкубационный период от 3х дней до недели ( при ковиде примерно такой временной период) - он заражает гораздо больше людей, чем когда болеет легко > бессимптомный ковид не передает его смертельную форму
Идите, пожалуйста, книжек медицинских почитайте. Или Вы себя так успокаиваете?
14:46 06.07.2021
Эссл (Эссл) писал (а) в ответ на :
> А она не хочет вакцинироваться.
Почему?
14:51 06.07.2021
Эссл (Эссл) писал (а) в ответ на :
> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть много работы другой.
>На которой вскоре будет такое же насилие. Путин соврал что у нас есть добровольная вакцинация.
Ну да, тут согласен. Путин врет всегда и по любому поводу. Для тебя это открытие или какое-то откровение?
14:59 06.07.2021
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> Цифры — пруфы (без них от цифр смысла нет, без цифр вообще смысла нет что-то писать, вы же пишете очевидные вещи).
Конечно очевидные. В яндексе забанили? Полно цифр, и тут уже приводилось. Эффективность против уханьского штамма вакцин типа Спутник, Pfizer - более 90%, против дельты - 60-80, израильтяне 64 насчитали:
Защита от тяжелых последствий дже против индийской "дельты" очень высокая:
Вместе с тем эффективность вакцины от тяжелого протекания болезни осталась очень высокой: со 2 мая по 5 июня речь шла о 98,2%, а с 6 июня по 3 июля – 93%.
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> 1. Разве привитый не может быть больным? Или его вирусы более слабые потому что у него прививка стоит?
У привитого антитела есть в момент попадания вируса (вероятность образования антител >90%). Если маленькая вирусная нагрузка - не заболеет вообще, высокая - переболеет легче и быстрее непривитого. россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> 2. Я за то — чтобы не болеть. Витаминчики пить, например. Здоровую пищу есть. Только вот загвоздка в том, что за два месяца, картошка подорожала в 2 раза. Кому-то придется кушать доширак.
Витаминчики - это хорошо, но недостаточно. Подорожавшая картошка и вообще все продукты - это тоже следствие пандемии + кризиса. Чем быстрее сформируется коллективный иммунитет, тем лучше будет и с экономикой. И у нас и во всем мире. россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> И я против того, что государство 30 лет ложило болт на население, а тут «вдруг» чудо случилось, и лекарство бесплатно раздают себестоимостью в 2тысячи (а кое-где, еще и платят сверху за прививку 2тыс.). При том, что маски, себестоимость которым полтора рубля за упаковку, государство ни тогда, ни видимо сейчас, обеспечить для бесплатной выдачи населению не может. А ведь, если быть непредвзятым, и взглянуть на динамику заражений ковидом, то очевидно, что «масочный режим» в своем апогее был гораздо эффективнее нынешних прививок.
У государства и бизнеса потери от локдаунов гораздо больше, чем затраты на прививки. Проценты ВВП, это десятки лярдов $
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> Вопрос в другом. Вы то, привитые, чего боитесь? Ну заболеете даже, не помрете же, по телику вон говорят, у привитых корона проходит не тяжелее чем обычный грипп. Че вы волнуетесь за непривитых? Что за лицемерие, а?
Никакого лицемерия, банальный здравый смысл. Чем больше привьется, тем быстрее сформируется коллективный иммунитет, коэффициент распространения станет <1 и пандемия уйдет, останутся локальные очаги как в том же Израиле. Меньше риска для себя, родных и близких и лучше для страны в целом, в том числе для экономики.
15:02 06.07.2021
россиянин (10655) писал (а) в ответ на :
> Хоть обколитесь до усрачки. Я готов свою вакцину пожертвовать какому-нибудь депутату — ему важнее.
Если бы вас, антипрививочников, было бы немного - то черт с вами. Но вас много и вы еще распространяете антипрививочную пропаганду и от этого страдает вся страна. Плюс много пассивных хатаскрайников, которым сложно решится самими на что-то, отсюда и полупринудительная прививочная компания.
15:11 06.07.2021
Антипрививочники, сравните Израиль и Россию, какой-нибудь сопоставимый по численности регион, например Питер + Ленинградскую область. В Израиле 70% привитых и идет тот же индийский штамм. У нас было 10 -12% привитых на момент начала 3-й волны.
В Израиле за неделю прирост 200−400, 1 смерть за неделю, на ИВЛ — десятки. В Питере без области за неделю 1200−1800 прирост, около сотни смертей каждый день, в реанимации — тысячи.
Есть разница? Эта разница только за счет антипрививочников и излишне либерального к вам государства.
15:28 06.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хоть обколитесь до усрачки. Я готов свою вакцину пожертвовать какому-нибудь депутату — ему важнее.
>Если бы вас, антипрививочников, было бы немного - то черт с вами. Но вас много и вы еще распространяете антипрививочную пропаганду и от этого страдает вся страна. Плюс много пассивных хатаскрайников, которым сложно решится самими на что-то, отсюда и полупринудительная прививочная компания.
Я не пропагандирую не ставить прививку, в отличие от некоторых. Это выбор каждого. Меня поражает лицемерие, когда в одном предложении вы втаптываете человека с отличными от ваших взглядов в грязь (неважно, в политике, спорте, вере, отношении к вакцине и т.д.) и тут же в другом предложении говорите, что переживаете за население. Вы уж определелитесь, антипрививочников большинство и они неправы, а вы - знатоки мироустройства и эксперты по ковиду? И почему вы так переживаете за непривитышей? Ну ведь сами же говорите, что вакцина - работает! Ставьте, пожалуйста, себе, своим близким и не парьтесь о последствиях! Я понимаю, тяжело признать это лицемерие....как и свою неправоту....как тяжело оказаться обманутым. Большинство путеноидов такие, большинство свидомых живут по такому-же принципу.
Моя позиция подтверждается лишь логикой, непереносимостью откровенного вранья, и, единичными случаями из своего окружения, которые подтверждают вышесказанное.
>> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Путин чётко сказал: насильственной вакцинации нет. Увольнение с работы - незаконно.
>>
>>
>>>>> >>>> Есть правила санитарных норм. Человек работает с обществом и несет угрозу жизни других. Хочет работать-вакцинируйся, не хочет-увольняйся. >>> Привитый не несет угрозу жизни других? Т.е. не болеет короной и не является ее переносчиком? Цифры, пруфы и т.д.
>
>
>>>
>>> Ну и так, подумать: кто больше несет угрозу обществу? человек, без симптомов болезни (напр. привитый) или человек с температурой (которого в этот же день должны отстранить от работы и сдавать анализы)
>>перед тем как поднимется температура у человека проходит инкубационный период от 3х дней до недели ( при ковиде примерно такой временной период) - он заражает гораздо больше людей, чем когда болеет легко >> бессимптомный ковид не передает его смертельную форму
>Идите, пожалуйста, книжек медицинских почитайте. > Или Вы себя так успокаиваете?
идите почитайте как прошла эпидемия в ухане как быстро построили и разобрали там госпиталь почитайте что писали китайские ученые - это единственные достоверные источнике о вирусе вирус искусственный его первоначальный свежий штамм - смертельный яд но в организме человека быстро мутирует из смертельноопасного до обычного гриппа - мутирует в течение двух месяцев а медкнижки о природных случаях приберегите для обычных вирусов
15:47 06.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Разве привитый не может быть больным? Или его вирусы более слабые потому что у него прививка стоит?
>У привитого антитела есть в момент попадания вируса (вероятность образования антител >90%). Если маленькая вирусная нагрузка - не заболеет вообще, высокая - переболеет легче и быстрее непривитого.
Вопрос был о вирулентности ковида в носителе с прививкой от ковида. И я подозреваю, что он ТОЧНО ТАК ЖЕ заразен, как непривитый. И даже не заболев, и без признаков болезни, может передавать вирус. ОЧЕВИДНО, что больной без прививки с температурой и насморком разнесет больше инфекции и заразит больше людей.
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Я за то — чтобы не болеть. Витаминчики пить, например. Здоровую пищу есть. Только вот загвоздка в том, что за два месяца, картошка подорожала в 2 раза. Кому-то придется кушать доширак.
>Витаминчики - это хорошо, но недостаточно. Подорожавшая картошка и вообще все продукты - это тоже следствие пандемии + кризиса. Чем быстрее сформируется коллективный иммунитет, тем лучше будет и с экономикой. И у нас и во всем мире.
Подорожание продуктов это следствие другого на самом деле, не нужно себя обманывать.
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я против того, что государство 30 лет ложило болт на население, а тут «вдруг» чудо случилось, и лекарство бесплатно раздают себестоимостью в 2тысячи (а кое-где, еще и платят сверху за прививку 2тыс.). При том, что маски, себестоимость которым полтора рубля за упаковку, государство ни тогда, ни видимо сейчас, обеспечить для бесплатной выдачи населению не может. А ведь, если быть непредвзятым, и взглянуть на динамику заражений ковидом, то очевидно, что «масочный режим» в своем апогее был гораздо эффективнее нынешних прививок.
>У государства и бизнеса потери от локдаунов гораздо больше, чем затраты на прививки. Проценты ВВП, это десятки лярдов $ >
Ну так, и в чем причина тогда того, что маски не выдают? 1 прививка = 3000 масок, т.е. обеспечение на 2-3 года человека масками. Может лучше сделать прививку платной, чтобы не смущала никого, а людям просто раздать маски, не?
> россиянин (10655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в другом. Вы то, привитые, чего боитесь? Ну заболеете даже, не помрете же, по телику вон говорят, у привитых корона проходит не тяжелее чем обычный грипп. Че вы волнуетесь за непривитых? Что за лицемерие, а?
>Никакого лицемерия, банальный здравый смысл. > Чем больше привьется, тем быстрее сформируется коллективный иммунитет, коэффициент распространения станет <1 и пандемия уйдет, останутся локальные очаги как в том же Израиле.
Забудьте про коллективный иммунитет. Человечество грипп победить не может до сих пор. Вы серьезно верите разрабатываемый Спутник 5, который победит корону? Вам сегодня уже рассказывают про новые штаммы, сначала Уханьский, потом Великобританский, сегодня Делийский, завтра Парижский, послезавтра Зимбабвийский. Это точна та же телега как у свидомых "скоро"
> Чем больше привьется, тем быстрее сформируется коллективный иммунитет, коэффициент распространения станет <1 и пандемия уйдет, останутся локальные очаги как в том же Израиле.
Коэффициент <1 был летом прошлого года, когда прививок еще в помине не было. Маски работали? А сейчас нет? В Северной Корее вообще короны нет. Так, к сведению. Закрытая страна? ок. навскидку - Туркменистан.
> Меньше риска для себя, родных и близких и лучше для страны в целом, в том числе для экономики.
