>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но вакцинировать --надо >>> Я и не спорю, что надо. >>> Как известно, Израиль был одним из первых государств, где была проведена массовая вакцинаций, начиная с конца декабря, и достигнув 70% среди взрослого населения к концу марта.
>>> И действительно, число новых случаев коронавируса снизилось до однозначных чисел в день. Менее ста человек за неделю, и те в легкой форме. >>> И так было несколько месяцев до середины июня. Были спасены многие тысячи жизней. >>>
> > >
>>> Но за последние 4 недели число новых случаев выросло до ~850 в день и продолжает расти.
>>> Большинство заболевших, включая тяжелые случаи, вакцинированы. >>> Либо срок действия прививок подошел к концу, либо штамм дельта смог ее обойти... в любом случае это печально.
>>Пфайзер показал меньшую эффективность к дельте чем Спутник, это очевидно так хотя статистика пока неполная. Причины тут не совсем понятны...
>Статистика не просто неполная, ее просто нет. Это военная тайна > И причины, на мой взгляд, совершенно понятны. >
> В России по официальной статистике еженедельно умирает от коронвируса по 5 тысяч человек. Еще десятки тысяч находятся в больницах. > Если бы среди них не было вакцинированных (или их было бы очень мало), то это было бы на главных страницах всех новостных сайтов. > Но увы...
Это если вы только читать еще не научились. В России публикуется исчерпывающая статистика по ковид 19. Случаев тяжелого течения ковида у вакцинированных пациентов не зарегистрировано.
12:16 16.07.2021
799
12:19 16.07.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Но за последние 4 недели число новых случаев выросло до ~850 в день и продолжает расти. > Большинство заболевших, включая тяжелые случаи, вакцинированы. > Либо срок действия прививок подошел к концу, либо штамм дельта смог ее обойти… в любом случае это печально.
Вся эта территория ковида плохо исследована. И здесь может быть в конкретной вакцине -- у вас был пфайзер больше и модерна меньше. У нас пока у вакцинированных спутник работает. У нас гнать надо всех на вакцинацию.
Разные вакцины -- по разному действуют на иммунитет. По пфайзеру наш создатель спутника --простой русский мужик Гинцбург предупреждал, что короткий срок действия может быть у пфайзера, судя по тому как работает.
Они ведь берут новый штамм ковида и в пробирке смотрят. А в организме не факт, что также всё получается.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но за последние 4 недели число новых случаев выросло до ~850 в день и продолжает расти. >> Большинство заболевших, включая тяжелые случаи, вакцинированы. >> Либо срок действия прививок подошел к концу, либо штамм дельта смог ее обойти… в любом случае это печально.
>Вся эта территория ковида плохо исследована. И здесь может быть в конкретной вакцине -- у вас был пфайзер больше и модерна меньше. > У нас пока у вакцинированных спутник работает. У нас гнать надо всех на вакцинацию. > > Разные вакцины -- по разному действуют на иммунитет. > По пфайзеру наш создатель спутника --простой русский мужик Гинцбург предупреждал, что короткий срок действия может быть у пфайзера, судя по тому как работает. > > Они ведь берут новый штамм ковида и в пробирке смотрят.
> А в организме не факт, что также всё получается. > > Поэтому всяких сюрпризов ещё будет много
Да, тут большое поле для научных баталий. Гинцбург свои утверждения строит вот на чем — И Пфайзер и Модерна — это мРНК готовые молкекулы — они попадают в клетку и та начинает производить эти самые S-белки! На них вырабатываются антитела… Этот процесс однако не затрагивает ядро клетки, а именно там проходят процессы влияющие на Т-клеточный иммунитет. Векторные же вакцины — воспроизводят естественный процесс борьбы организма с вирусом. Это перспективно и потому скоро в России появится еще одна вакцина — работающая как раз на специфический Т-клеточный иммунитет. А это уже не месяцы — это 15−20 лет защиты
12:42 16.07.2021
Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России по официальной статистике еженедельно умирает от коронвируса по 5 тысяч человек. Еще десятки тысяч находятся в больницах. >> Если бы среди них не было вакцинированных (или их было бы очень мало), то это было бы на главных страницах всех новостных сайтов.
>> Но увы...
>Это если вы только читать еще не научились. > В России публикуется исчерпывающая статистика по ковид 19. > Случаев тяжелого течения ковида у вакцинированных пациентов не зарегистрировано.
> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В России по официальной статистике еженедельно умирает от коронвируса по 5 тысяч человек. Еще десятки тысяч находятся в больницах. >>> Если бы среди них не было вакцинированных (или их было бы очень мало), то это было бы на главных страницах всех новостных сайтов.
>> Это если вы только читать еще не научились. >> В России публикуется исчерпывающая статистика по ковид 19. >> Случаев тяжелого течения ковида у вакцинированных пациентов не зарегистрировано.
>Ссылку на эти данные, пожалуйста.
В яндексе не банят. Данные открыты.
12:52 16.07.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но за последние 4 недели число новых случаев выросло до ~850 в день и продолжает расти. >> Большинство заболевших, включая тяжелые случаи, вакцинированы. >> Либо срок действия прививок подошел к концу, либо штамм дельта смог ее обойти… в любом случае это печально.
>Вся эта территория ковида плохо исследована. И здесь может быть в конкретной вакцине -- у вас был пфайзер больше и модерна меньше.
У нас был только пфайзер.
> У нас пока у вакцинированных спутник работает. У нас гнать надо всех на вакцинацию.
Было бы здорово посмотреть какой процент умерших/тяжелобольных были вакцинированы. Жаль, что российский минздрав России не публикует эту информацию.
Мурашко уже , что 2.5%, получивших привику Спутника, заболели. Это очень высокие цифры. Не нужно забывать, что за все время эпидемии заболели 4% населения России.
12:52 16.07.2021
Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на :
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В России по официальной статистике еженедельно умирает от коронвируса по 5 тысяч человек. Еще десятки тысяч находятся в больницах. >>>> Если бы среди них не было вакцинированных (или их было бы очень мало), то это было бы на главных страницах всех новостных сайтов. >>>> Но увы...
>>> Это если вы только читать еще не научились. >>> В России публикуется исчерпывающая статистика по ковид 19. >>> Случаев тяжелого течения ковида у вакцинированных пациентов не зарегистрировано.
>>Ссылку на эти данные, пожалуйста.
>В яндексе не банят. Данные открыты.
Нет таких данных Минздрава.
12:55 16.07.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Этот процесс однако не затрагивает ядро клетки, а именно там проходят процессы влияющие на Т-клеточный иммунитет. Векторные же вакцины — воспроизводят естественный процесс борьбы организма с вирусом.
И что-то промелькнула, что астразанека которая тоже векторная даже лучше якобы пфайзера встречает штамм дельта gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Это перспективно и потому скоро в России появится еще одна вакцина — работающая как раз на специфический Т-клеточный иммунитет. А это уже не месяцы — это 15−20 лет защиты
Это хорошо. Это кстати не предотвращает инфицирование, а предотвращает тяжёлые формы течения
12:57 16.07.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Нет таких данных Минздрава.
Да нет тяжёлых форм течения ковида после спутника. Это и Проценко главврач ковидного госпиталя Москвы говорил.
Он первый выступил за обязательную всеобщую вакцинацию
>>> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> В России по официальной статистике еженедельно умирает от коронвируса по 5 тысяч человек. Еще десятки тысяч находятся в больницах. >>>>> Если бы среди них не было вакцинированных (или их было бы очень мало), то это было бы на главных страницах всех новостных сайтов. >>>>> Но увы...
> > >
>
>>>> Это если вы только читать еще не научились.
>>>> В России публикуется исчерпывающая статистика по ковид 19. >>>> Случаев тяжелого течения ковида у вакцинированных пациентов не зарегистрировано. >>> Ссылку на эти данные, пожалуйста.
>>В яндексе не банят. Данные открыты.
>Нет таких данных Минздрава.
Это данные не минздрава. Для сбора такой статистики недостаточно отчетов с мест - это данные на основе клинических исследований. ищите, все есть.
12:59 16.07.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Мурашко уже сказал, что 2.5%, получивших привику Спутника, заболели. Это очень высокие цифры.
Нормальные цифры. Нет 100% вакцин. Т. е. 97, 5 эффективность
13:01 16.07.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
