>>>> Достаточно полистать темы «Причины революции» там и там. И внимательно обращать внимание на закулисных деятелей. >>>> "Зависимые" пострадали в певую очередь, и от них ничего не зависело. >>>> Абсолютно ничего. >>> >>> >>>> И в том и в другом случае погнали стадо на убой. >>>> Бонапарт вернул из России 25 тыс из 450. >>>> Сталин уложил 32 миллиона в войну.
>>> >>> >>> Спасибо за мнение. Меня оно не удовлетворило. quoted3
>>> В конце 1945 — начале 1946 года работавшая в СССР комиссия под руководством председателя Госплана Николая Вознесенского представила в ЦК ВКП (б) цифру в 15,4 миллиона погибших. >>> quoted3
>>> 32 миллиона, конечно, красивше. Слезу можно вызвать у мирового сообщества. Но правда все же важнее.
>> >> Согласен, товарищ Сталин знал лучше, что писать в отчетах Госплана и в газете Правда.
>> СССР всю дорогу первыполнял планы и строил Коммунизм, а вот кончилось как-то бесславно. quoted2
> > > Товарищ Сталин на вопрос Черчилля назвал другую цифру-7 000 000 чел. А Госплан выполнил работу. Времена Сталина отличались большей честностью, чем последующие. Рост не нуждался во лжи. Её востребовал застой. quoted1
Обмен денег 1947 года, как и голод в том же году с 1,5 млн умершими, указывает на упадок, а не на рост. Только не надо шутить, что во время войны кто-то там нажился и потому надо было деньги менять.
>>>>>> В мире животных так. Революции Франции и России свидетельствуют о том, что кое что зависит и от «зависимых». >>>>> >>>>> Революции как Франции, так и России, были организованы надгосударственными структурами, и это не скрывается. >>> >>> >>>>> Достаточно полистать темы «Причины революции» там и там. И внимательно обращать внимание на закулисных деятелей. >>>>> "Зависимые" пострадали в певую очередь, и от них ничего не зависело. >>>>> Абсолютно ничего. >>>> >>>>
>>>>> И в том и в другом случае погнали стадо на убой. >>>>> Бонапарт вернул из России 25 тыс из 450. >>>>> Сталин уложил 32 миллиона в войну. quoted3
>>>> В конце 1945 — начале 1946 года работавшая в СССР комиссия под руководством председателя Госплана Николая Вознесенского представила в ЦК ВКП (б) цифру в 15,4 миллиона погибших. >>>> quoted3
>> >>
>>>> 32 миллиона, конечно, красивше. Слезу можно вызвать у мирового сообщества. Но правда все же важнее. quoted3
>>> СССР всю дорогу первыполнял планы и строил Коммунизм, а вот кончилось как-то бесславно.
>> >>
>> Товарищ Сталин на вопрос Черчилля назвал другую цифру-7 000 000 чел. А Госплан выполнил работу. Времена Сталина отличались большей честностью, чем последующие. Рост не нуждался во лжи. Её востребовал застой. quoted2
> > Обмен денег 1947 года, как и голод в том же году с 1,5 млн умершими, указывает на упадок, а не на рост. > Только не надо шутить, что во время войны кто-то там нажился и потому надо было деньги менять. quoted1
Не могу понять, почему критики строя забывают о последствиях войн, перенесенных СССР?
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как и везде в мире, от зависимых ничего не зависит. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> В мире животных так. Революции Франции и России свидетельствуют о том, что кое что зависит и от «зависимых». >>>>>> >>>>>> Революции как Франции, так и России, были организованы надгосударственными структурами, и это не скрывается. >>>> >>>> >>>>>> Достаточно полистать темы «Причины революции» там и там. И внимательно обращать внимание на закулисных деятелей. >>>>>> "Зависимые" пострадали в певую очередь, и от них ничего не зависело.
>>>>> В конце 1945 — начале 1946 года работавшая в СССР комиссия под руководством председателя Госплана Николая Вознесенского представила в ЦК ВКП (б) цифру в 15,4 миллиона погибших.
>>> Товарищ Сталин на вопрос Черчилля назвал другую цифру-7 000 000 чел. А Госплан выполнил работу. Времена Сталина отличались большей честностью, чем последующие. Рост не нуждался во лжи. Её востребовал застой.
>>
>> Обмен денег 1947 года, как и голод в том же году с 1,5 млн умершими, указывает на упадок, а не на рост. >> Только не надо шутить, что во время войны кто-то там нажился и потому надо было деньги менять. quoted2
> > Не могу понять, почему критики строя забывают о последствиях войн, перенесенных СССР? quoted1
Я вовсе не критикую, только указываю на факты. И я не пытаюсь выдать желаемое за действительное. ИМХО, ленинский принцип, "Шаг вперед -- два шага назад" -- это несерьезно. Человечество должно развиваться, а не кормить беспомощных коммунистов Ножками Буша и немецким хлебом, отвратно это.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. quoted2
> > Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. > Первый шаг вперед! > И в Райй... quoted1
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. quoted2
> > Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. > Первый шаг вперед! > И в Райй... quoted1
Но ведь социальный баланс -признак так же и социализма!
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как и везде в мире, от зависимых ничего не зависит. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> В мире животных так. Революции Франции и России свидетельствуют о том, что кое что зависит и от «зависимых». >>>>>> >>>>>> Революции как Франции, так и России, были организованы надгосударственными структурами, и это не скрывается. >>>> >>>> >>>>>> Достаточно полистать темы «Причины революции» там и там. И внимательно обращать внимание на закулисных деятелей. >>>>>> "Зависимые" пострадали в певую очередь, и от них ничего не зависело.
>>>>> В конце 1945 — начале 1946 года работавшая в СССР комиссия под руководством председателя Госплана Николая Вознесенского представила в ЦК ВКП (б) цифру в 15,4 миллиона погибших.
>>> Товарищ Сталин на вопрос Черчилля назвал другую цифру-7 000 000 чел. А Госплан выполнил работу. Времена Сталина отличались большей честностью, чем последующие. Рост не нуждался во лжи. Её востребовал застой.
>>
>> Обмен денег 1947 года, как и голод в том же году с 1,5 млн умершими, указывает на упадок, а не на рост. >> Только не надо шутить, что во время войны кто-то там нажился и потому надо было деньги менять. quoted2
> > Не могу понять, почему критики строя забывают о последствиях войн, перенесенных СССР? quoted1
Германия была в войну вдребезги разбомблена, а подиж-ты, и сама отстроилась, и соседям помогла, еще и Россию кормила. О каких последствиях может идти речь, если все предприятия Восточной Германии по приказу Сталина были погружены в вагоны и отправлены в СССР?
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. quoted3
>> >> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. quoted2
> >
>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >> Первый шаг вперед! >> И в Райй... quoted2
> > alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. quoted3
>> >> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. quoted2
>
>
>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >> Первый шаг вперед! >> И в Райй... quoted2
>Но ведь социальный баланс -признак так же и социализма! quoted1
Социальный баланс устанавливается политическим путем, то-есть, принимаются нужные законы, устанавливается размер налогов и способы распределения собранных налогов. Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало. Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты.
> Vincent_Vega (Vincent_Vega) писал (а) в ответ на
>> Донские казаки — умные крестьяне, как по вашей градации? quoted2
> > донские казахи сегодня просто клоуны, которые никак, от слова совсем не вписываются в 21 век, им от этого понятно горько и обидно, но что сча поделать, дубы стоят на своем, дубы умирают стоя, это понятно и объяснимо… >
> понять и простить- абсолютный атавизм, потерпеть лет 10, и при правильной идеологии, никаких казахов за километр не будет на всей территории россиюшки… > > ибо- а нахрена, у кого-то есть ответ сча?… quoted1
Я про казаков, до 1930-х, у вас спрашивал, это умные крестьяне по вашему?
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>> >>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. quoted3
>> >>
>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >>> Первый шаг вперед! >>> И в Райй… quoted3
>> >> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>> >>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. quoted3
>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >>> Первый шаг вперед! >>> И в Райй… quoted3
>>Но ведь социальный баланс -признак так же и социализма! quoted2
>
> Социальный баланс устанавливается политическим путем, то-есть, принимаются нужные законы, устанавливается размер налогов и способы распределения собранных налогов. > Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало. > Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты. quoted1
Но точно так же политическим путем может быть изменен и принцип и границы владения средсвтами производства — и вот тебе уже социализм… например не с китайской, а российской спецификой.
>>>> >>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. >>> >>> >>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >>>> Первый шаг вперед! >>>> И в Райй…
>>> >>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма.
>>>> >>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. >>> quoted3
>> Социальный баланс устанавливается политическим путем, то-есть, принимаются нужные законы, устанавливается размер налогов и способы распределения собранных налогов. >> Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало. >> Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты. quoted2
> Но точно так же политическим путем может быть изменен и принцип и границы владения средсвтами производства — и вот тебе уже социализм… например не с китайской, а российской спецификой. quoted1
Совершенно верно. Так и происходит во всем мире. Революция в России была произведена насильственным путем, было пролито много крови, пота и слез. Пострадали, в основном, рабочие и крестьяне, которых большевики истребляли миллионами.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С понятием «Шведский социализм» я сталкивался в юные годы, там то же самое: демократия и какапитализм в тени. > > Демократия и капитализм там навиду. А социал-демократия влияет на политику, подчиняя капитализм правилам, которые позволяют внедрят в государственные институты элементы социализма. Основные инструменты- изъятие значительной части прибавочной стоимости из частного владения и направление её на социальные гарантии членов общества. quoted1
Ну так оно и во всем мире, ничего необычного. В Швеции за 2020 год подоходный налог 32,28%. В Германии -- 42%. В России -- 13%.
>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>> >>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. >>>> >>>>
>>>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >>>>> Первый шаг вперед! >>>>> И в Райй… quoted3
>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>> >>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. quoted3
>>> Социальный баланс устанавливается политическим путем, то-есть, принимаются нужные законы, устанавливается размер налогов и способы распределения собранных налогов. >>> Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало. >>> Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты. quoted3
>> Но точно так же политическим путем может быть изменен и принцип и границы владения средсвтами производства — и вот тебе уже социализм… например не с китайской, а российской спецификой. quoted2
> > Совершенно верно.
> Так и происходит во всем мире. > Революция в России была произведена насильственным путем, было пролито много крови, пота и слез. > Пострадали, в основном, рабочие и крестьяне, которых большевики истребляли миллионами. quoted1
Брехня. Рабочие и крестяне получили новую жизнь ,став основой государства впервые в мире.
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>
>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>
>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны. >>>>> >>>> quoted3
>>> >>>> Социальный баланс устанавливается политическим путем, то-есть, принимаются нужные законы, устанавливается размер налогов и способы распределения собранных налогов.
>>>> Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало.
>>>> Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты. >>> Но точно так же политическим путем может быть изменен и принцип и границы владения средсвтами производства — и вот тебе уже социализм… например не с китайской, а российской спецификой. quoted3
>> Так и происходит во всем мире. >> Революция в России была произведена насильственным путем, было пролито много крови, пота и слез. >> Пострадали, в основном, рабочие и крестьяне, которых большевики истребляли миллионами. quoted2
>Брехня. Рабочие и крестяне получили новую жизнь ,став основой государства впервые в мире. quoted1
>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
>>>>>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >>>>>>> Первый шаг вперед! >>>>>>> И в Райй… >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
>>>>> Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало. quoted2
> >
>>>>> Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты.
>>>> Но точно так же политическим путем может быть изменен и принцип и границы владения средсвтами производства — и вот тебе уже социализм… например не с китайской, а российской спецификой. >>> >>> Совершенно верно. quoted3
>>> Революция в России была произведена насильственным путем, было пролито много крови, пота и слез. >>> Пострадали, в основном, рабочие и крестьяне, которых большевики истребляли миллионами. quoted3
>>Брехня. Рабочие и крестяне получили новую жизнь ,став основой государства впервые в мире. quoted2
>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
>>>>>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >>>>>>> Первый шаг вперед! >>>>>>> И в Райй… >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
>>>>> Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало. quoted2
> >
>>>>> Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты.
>>>> Но точно так же политическим путем может быть изменен и принцип и границы владения средсвтами производства — и вот тебе уже социализм… например не с китайской, а российской спецификой. >>> >>> Совершенно верно. quoted3
>>> Революция в России была произведена насильственным путем, было пролито много крови, пота и слез. >>> Пострадали, в основном, рабочие и крестьяне, которых большевики истребляли миллионами. quoted3
>>Брехня. Рабочие и крестяне получили новую жизнь ,став основой государства впервые в мире. quoted2
>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пушкиassist (Пушкиassist) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
>>>>>>> А кто не хотел быть довольным, тот, на первый-второй рассчитайсь. >>>>>>> Первый шаг вперед! >>>>>>> И в Райй… >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>> Капстраны умнеют и директивным путем внедряют в системы элементы социализма. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Вы, скорее всего опечатались, желая написать социального баланса, который можно наблюдать, к примеру, в Германии. Так этот баланс был и при фюрере, все были очень довольны.
>>>>> Для принятия таких решений нужны грамотные специалисты, высокого уровня, в России таких пока очень мало. quoted2
> >
>>>>> Социализм тут вообще ни при чем, нужны толковые экономисты.
>>>> Но точно так же политическим путем может быть изменен и принцип и границы владения средсвтами производства — и вот тебе уже социализм… например не с китайской, а российской спецификой. >>> >>> Совершенно верно. quoted3
>>> Революция в России была произведена насильственным путем, было пролито много крови, пота и слез. >>> Пострадали, в основном, рабочие и крестьяне, которых большевики истребляли миллионами. quoted3
>>Брехня. Рабочие и крестяне получили новую жизнь ,став основой государства впервые в мире. quoted2