> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не утруждая себя копированием художественной литературы.
> > > Кажется Маркс признавал что Бальзак и Золя дали ему больше об экономической реальности 19 века чем профессиональные экономисты.
«Политическая власть в собственном смысле слова, – писали К. Маркс и Ф. Энгельс, – это организованное насилие одного класса для подавления другого». «Государство, – утверждал Ф.Энгельс, – есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим»2. Вслед за Энгельсом В.И. Ленин также видел в государстве машину «для поддержания господства одного класса над другим»3. «Государство, – считал он, – есть орган господства определенного класса, который не может быть примирен со своим антиподом (с противоположным ему классом»).
И что я написал? Нет насилия, нет государства. Государство -это инструмент насилия.
08:26 30.08.2021
59091 (59091) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у Вас есть желание писать на эту тему для других, то необходимо прежде изучить, хотя бы, теорию государства и права
> > Если есть желание возразить против того или иного моего положения, то возразите конкретно по нему, а не возражайте огульно ссылаясь на какую-то одну из многочисленных теорий.
Мне достаточно того, что Вы возразили на мой комментарий, дав мне повод возразить на Ваш.
>>> Теория хорошо, но не отменяет здравый смысл и наблюдение за реальностью.
>> >> Да ради Бога, наблюдайте и здравый смысл носите. Но не следует забывать, что Вас читают и те, кто изучил Теорию государства и права, и знакомы с понятием «здравый смысл"-оригинальная производная психических процессов индивидуума. >> Зачем заставлять этих людей улыбаться?
>
> Мне всё равно улыбаетесь вы или нет. > > Нет конкретных возражений по существу, нет мне дела и до улыбок.
Куда же конкретнее на вопрос темы. Повторю еще раз без лишних слов. Государство-это инструмент насилия. Нет насилия, нет государства.
08:28 30.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> «Политическая власть в собственном смысле слова, – писали К. Маркс и Ф. Энгельс, – это организованное насилие одного класса для подавления другого».
Я знаком со взглядами марксистов, но для меня они не истина в последней инстанции.
Марксизм не научная, а мировоззренческая теория и многие её положения спорны и недоказуемы с точки зрения научного метода.
08:31 30.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Государство-это инструмент насилия.
Я почеркиваю более ОБЩУЮ характеристику государства - УПРАВЛЕНИЕ.
Насилие разумеется может быть неотъемлемой ЧАСТЬЮ управления.
08:36 30.08.2021
59091 (59091) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Политическая власть в собственном смысле слова, — писали К. Маркс и Ф. Энгельс, — это организованное насилие одного класса для подавления другого».
> > > Я знаком со взглядами марксистов, но для меня они не истина в последней инстанции.
Вы сослались на источник. Я привел цитату этого источника. В чем проблема?
> Марксизм не научная, а мировоззренческая теория и многие её положения спорны и недоказуемы с точки зрения научного метода.
Без обращения к Марксу, Ленину и прочим, представьте умозрительно, какие названные государственные институты не применяют насилие при осуществлении деятельности? Пограничники стреляют в нарушителей. Власть дает указание на разгон демонстраций. Финансовая разведка и Банки выявляют и ???
Дальше сами!
08:50 30.08.2021
59091 (59091) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство-это инструмент насилия.
> > > Я почеркиваю более ОБЩУЮ характеристику государства - УПРАВЛЕНИЕ.
Управление (администрирование) далеко не общая характеристика государства, а частная.
09:09 30.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Вы сослались на источник. Я привел цитату этого источника. В чем проблема?
Да не приводил я ссылку на марксистскую теорию!
Я просто сказал что для меня наиболее общее в функциях госудаства.
И именно с моей личной точки зрения наиболее общая функция государства это УПРАВЛЕНИЕ…. страной…. Маркс, как антибуржуазный политик, почеркнул использование насилия, а для меня это «один из» методов управления.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Хорошо. Макс не доказал.
И НЕ МОГ доказать в рамках корректной научной теории с возможностью применения научного метода.
Пока это хорошо поддаётся только теориям в рамках естественных наук так как там рассматривается относительно простая и ясная часть мира.
Если же выходить за пределы теорий о материи к теориям о культуре и так далее то сложности возрастают в геометрической прогрессии.
И тут у ученого есть выбор: или пытаться остаться в рамках научной теории, но для этого надо резко сузить временные, пространственные и прочие рамки с целью получения максимально малого масштаба объекта изучения;
либо рассматривать весь масштаб, но чётко осозновать что теория объектов большого масштаба неизбежно станет не научной, а мировоззренческой, то есть научно бездоказательной.
Это имеет смысл в том случае если пораждаемая такой теорией эвристичность открывает новые и принципиально интересные направления мысли, хотя всякая строгая научность и исчезает.
На мой взгляд марксизм интересная эвристичная мирвоззренческая теория, но тем больше СПОРНЫХ моментов она породила, а практика строителства социализма в СССР это подтвердила.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Каковы основные признаки государства?
Государство как конкретная часть социальной реальности не является для меня чем-то преимущественно интерсным.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Обратимся к практике.
И конкретные практики государства меня интересуют только постолько-поскольку.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Дальше сами!
Да я как-то и не выпрашивал вашего коучинга.
09:10 30.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Государство-это инструмент насилия. >>>
>
>
>>>
>>> Я почеркиваю более ОБЩУЮ характеристику государства — УПРАВЛЕНИЕ.
>> >> Управление (администрирование) далеко не общая характеристика государства, а частная.
> > Откуда такой вывод?
Из Теории государства и права
Общие характеристики государства: 1. Форма государственного устройства; 2. Форма правления; 3. Политический режим.
А администрирование-производное от них.
09:20 30.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Ссылки на тексты нет, но указано в комментарии имя Маркса.
Так это же вы ссылку на слова Маркса привели, а не я. Не?
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Государство как конкретная часть социальной реальности не является для меня чем-то преимущественно интерсным. > > Если не интересно, зачем входить в обсуждение со своим неразвитым мнением?
Мне интересны взаимотношения государства и страны, власти и народа.
09:21 30.08.2021
Манипуляторы за не легитимное насилие пытаются выдать наведение конституционного порядка...
09:26 30.08.2021
59091 (59091) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ссылки на тексты нет, но указано в комментарии имя Маркса.
> > Так это же вы ссылку на слова Маркса привели, а не я. Не?
>>>> Я почеркиваю более ОБЩУЮ характеристику государства — УПРАВЛЕНИЕ.
>>> >>> Управление (администрирование) далеко не общая характеристика государства, а частная.
>> >> Откуда такой вывод?
> > > Из Теории государства и права > > Общие характеристики государства: > 1. Форма государственного устройства; > 2. Форма правления;
> 3. Политический режим. > > А администрирование-производное от них.
А тут вот изложили так:
Основной классификацией является деление функций государства на внутренние и внешние.
Внутренние функции государства:
Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики.
Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования
