>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием.
>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей.
>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров.
>>>>> >>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы.
>>>> >>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>> >>> >>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна).
>>> >>> >>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили?
> >
>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега?
>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то.
>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог.
>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая. >>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада.
>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>> И дела пошли в гору, когда убрали вашего вечно пьяного ставленика с вашими советниками. >>>> с какой стати сша или американцы должны чего-то строить на свои деньги в других странах?
>>>> при этом правда строят, но это скорей помощь, не создание, это уж сами, а просто помощь. >>>> она может быть и гуманитарной. >>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений.
>>у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую.
> >
>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы и т. д. — это тоже не россияне.
>> а ваши олигархи — это все американцы? >> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили.
>Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США.
>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли.
>Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. > Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители.
в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму.. это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже.. как и рынок сбыта.. дефолт был в 1998 году, так ведь? после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители..что ты и сам отметил. из каких денег путин отдавал долги? из роста производства или из нефтянных? инвестиции с запада были и немалые, сколько у вас западные компании предприятий разных построили? а ведь это и рабочие места и зарплаты.. и все это было до 2013 года.. на этом развитие закончилось и началось падение и стагнация по сути в экономике.. и где же здесь успехи путина? ей богу, надо как то реальней же смотреть..
инвестиции запада - это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно.. китай - тому пример.. где китай, а где россия? а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время.. но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? это к слову серьезный вопрос..
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей? >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием.
>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров.
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы.
>>>>> >>>>> >>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды…
>>>> >>>> >>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна).
>>>> >>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили?
>> >>
>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то.
>>
>>
>>>>> а по факту это не так. >>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог.
>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада. >>> >>> >>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру.
>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>>> И дела пошли в гору, когда убрали вашего вечно пьяного ставленика с вашими советниками. >>>>> с какой стати сша или американцы должны чего-то строить на свои деньги в других странах?
>>>>> при этом правда строят, но это скорей помощь, не создание, это уж сами, а просто помощь.
>>>>> она может быть и гуманитарной.
>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую.
>> >>
>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне.
> >
>>> а ваши олигархи — это все американцы?
>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили.
>>Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США.
>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли.
>>Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители.
> > в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму.
> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. > дефолт был в 1998 году, так ведь? > после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил.
После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова.
> из каких денег путин отдавал долги? > из роста производства или из нефтянных?
Из налогов, которые шли от как производственных компаний, так и сырьевых.
> инвестиции с запада были и немалые, сколько у вас западные компании предприятий разных построили? > а ведь это и рабочие места и зарплаты.
> и все это было до 2013 года. на этом развитие закончилось и началось падение и стагнация по сути в экономике. > и где же здесь успехи путина? > ей богу, надо как-то реальней же смотреть.
Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс. После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли.
> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. > китай — тому пример. > где китай, а где россия?
Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины.
> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время.
Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты.
> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? > это к слову серьезный вопрос.
Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей?
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием.
>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров.
>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>> >>>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы. >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды…
>>>>> >>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна).
>>>>> >>>>> >>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>> >>>
>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то. >>>
>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая. >>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада.
>>>> >>>> >>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру.
>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами.
>>>>> И дела пошли в гору, когда убрали вашего вечно пьяного ставленика с вашими советниками. >>>>>> с какой стати сша или американцы должны чего-то строить на свои деньги в других странах?
>>
>> >>
>>>>>> при этом правда строят, но это скорей помощь, не создание, это уж сами, а просто помощь. >>>>>> она может быть и гуманитарной.
>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений.
>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США.
>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли.
>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители.
>> >> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму.
> >
>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >> дефолт был в 1998 году, так ведь? >> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил.
>После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова.
>> из каких денег путин отдавал долги? >> из роста производства или из нефтянных?
>Из налогов, которые шли от как производственных компаний, так и сырьевых.
>> инвестиции с запада были и немалые, сколько у вас западные компании предприятий разных построили? >> а ведь это и рабочие места и зарплаты.
> >
>> и все это было до 2013 года. на этом развитие закончилось и началось падение и стагнация по сути в экономике. >> и где же здесь успехи путина? >> ей богу, надо как-то реальней же смотреть.
>Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс. > После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли.
>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно.
>> китай — тому пример. >> где китай, а где россия?
>Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины.
>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время.
>Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты.
>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >> это к слову серьезный вопрос.
>Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его.. то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто.. это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений.. тогда это делалось впервые и с листа, чистого. и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе.. насчет инвестиций, коммунистический китай их получал несмотря на то, что он такой.. он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику.. намек понятен? а санкции и отсутствие инвестиций - это скорей результат политики..
к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.. своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее..
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей?
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей.
>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров.
>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>>> >>>>
>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега?
>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то. >>>>
>>>> >>>>>>> а по факту это не так. >>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>>>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог. >>> >>>
>>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая. >>>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада.
>>>>> >>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру.
>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами.
>>>>>> И дела пошли в гору, когда убрали вашего вечно пьяного ставленика с вашими советниками. >>>>>>> с какой стати сша или американцы должны чего-то строить на свои деньги в других странах? >>>
>>> >>>>>>> при этом правда строят, но это скорей помощь, не создание, это уж сами, а просто помощь.
>>>>>>> она может быть и гуманитарной.
>> >>
>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую.
>>>> >>>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне. >>> >>>
>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США.
> >
>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли.
>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна.
>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>> >>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму.
>> >>
>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил.
>>После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова.
>>> из каких денег путин отдавал долги? >>> из роста производства или из нефтянных?
>>Из налогов, которые шли от как производственных компаний, так и сырьевых.
>>> инвестиции с запада были и немалые, сколько у вас западные компании предприятий разных построили? >>> а ведь это и рабочие места и зарплаты.
>> >>
>>> и все это было до 2013 года. на этом развитие закончилось и началось падение и стагнация по сути в экономике.
>>> и где же здесь успехи путина? >>> ей богу, надо как-то реальней же смотреть.
>>Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс. >> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли.
>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно.
> >
>>> китай — тому пример.
>>> где китай, а где россия?
>>Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины.
>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время.
>>Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты.
>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>> это к слову серьезный вопрос.
>>Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
> > > не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его..
> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто.. > это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений.. тогда это делалось впервые и с листа, чистого. > и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе..
Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой?
> насчет инвестиций, > коммунистический китай их получал несмотря на то, что он такой..
> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику.. > намек понятен? > а санкции и отсутствие инвестиций - это скорей результат политики..
Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли..., намек понятен?
> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.. > своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее..
Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов - никуда. Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут. Чем меньше ваших "советников", тем больше шансов у стран на процветание (имхо).
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров. >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>>> >>>>
>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> а по факту это не так. >>>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину….
>>>>>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог. >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>
>>> >>> >>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами.
>>> >>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую.
>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США.
>> >>
>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли.
>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>> >>>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму. >>> >>> >>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил. >>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова. >>>> из каких денег путин отдавал долги? >>>> из роста производства или из нефтянных? >>> Из налогов, которые шли от как производственных компаний, так и сырьевых. >>>> инвестиции с запада были и немалые, сколько у вас западные компании предприятий разных построили? >>>> а ведь это и рабочие места и зарплаты.
>>> >>> >>>> и все это было до 2013 года. на этом развитие закончилось и началось падение и стагнация по сути в экономике.
>>> Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс. >>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли. >>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно.
>>>> китай — тому пример. >>>> где китай, а где россия? >>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины. >>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты.
>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>>> это к слову серьезный вопрос.
>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
>> >> >> не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его..
> >
>> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто.. >> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений.. тогда это делалось впервые и с листа, чистого. >> и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе..
>Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой?
>> насчет инвестиций, >> коммунистический китай их получал несмотря на то, что он такой..
> >
>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику.. >> намек понятен? >> а санкции и отсутствие инвестиций - это скорей результат политики..
>Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли..., намек понятен?
>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали..
>> своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее..
>Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов - никуда. > Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут. > Чем меньше ваших "советников", тем больше шансов у стран на процветание (имхо).
база - это капитализм, с созданием его законов, правил и нормативов.. все это не так просто как кажется.. вот создание всего этого- очень важно.. на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли.. и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски.. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы.. к сожалению- это факт.
> Ушла из жизни судья Симоновского районного суда Москвы Наталья Репникова, которая заменила оппозиционеру Алексею Навальному условный срок по делу «Ив Роше» на реальный. > > > > Да, согласен ... причин может быть много .. смерть есть смерть .. но надеюсь что это именно кара .... и земля ей стекловатой ... как и тем кто голосовал за пенсионную реформу и скопытился раньше ... > Да ... злобно ... но ибо карма... всех мразей это ждет ...да будет так...
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей? >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то. >>>>>> >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> а по факту это не так. >>>>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину….
>>>>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая. >>>>>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада. >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>>
>>>> >>>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами.
>>>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую. >>>
>>>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США. >>> >>> >>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли. >>> >>> >>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>>> >>>>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму. >>>> >>>> >>>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >>>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил. >>>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова. >>>>> из каких денег путин отдавал долги? >>>>> из роста производства или из нефтянных?
>>>> Из налогов, которые шли от как производственных компаний, так и сырьевых. >>>>> инвестиции с запада были и немалые, сколько у вас западные компании предприятий разных построили? >>>>> а ведь это и рабочие места и зарплаты.
>>>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли. >>>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. >>> >>> >>>>> китай — тому пример. >>>>> где китай, а где россия?
>>>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины. >>>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты.
> >
>>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими?
>>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
>>> >>> >>> не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его.
>> >>
>>> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто. >>> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений. тогда это делалось впервые и с листа, чистого. >>> и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе.
>>Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой?
>>> насчет инвестиций, >>> коммунистический китай их получал несмотря на то, что он такой.
>>
>>
>>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику. >>> намек понятен? >>> а санкции и отсутствие инвестиций — это скорей результат политики.
>>Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли…, намек понятен?
>>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.
>>> своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее.
>> Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов — никуда. >> Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут.
>> Чем меньше ваших «советников», тем больше шансов у стран на процветание (имхо).
>база — это капитализм, с созданием его законов, правил и нормативов. > все это не так просто как кажется. > вот создание всего этого- очень важно.
Ну вот я и пишу, что ваши советники помогли Ельцину устроить в России капитализм самого мерзкого пошиба, обрушив экономику России и ввергнув в нищету десятки миллионов людей. Это же они подсказывали, что «шоковая терапия» это очень хорошо. А вот Китай послал ваших советников и стал мировой державой номер № 1.
> на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли.
Не на основе этого. А на основе того, что ваших советников и ставленников послали обратно в США, а к власти пришли Примаков, а затем Путин.
> и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы. к сожалению- это факт.
Факт то, что вы прочли очередные глупости из своих фейкньюс. Где вам рассказали, что с помощью санкций в России «задница сейчас и отсутствие перспективы». Больше ни каких фактов в ваших словах нет. С таким же успехом я могу написать, что в США задница и отсутствие перспектив. И это факт. Тут попалась интересная статья в интернете. Человек сравнивает стоимость жизни в среднем городе Израиля и Екатеренбурге в России. Показывает, что особой разницы он не ощущает.
Если вы это считаете задницей и отсутствием перспектив, то Израилю получается из ваших слов совсем хана. Потому что Россию из ракет соседи пока не обстреливают, у нее намного больше, в силу своей территории, мест для отдыха, путешествий, работы, и живет Россия, в отличии от Израиля, за счет своих средств, а не помощи из США Мое скромное мнение, что, если сравнивать Россию и США, то перспектив намного больше у россиян чем у американцев.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием.
>>>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров.
>>>> >>>>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна).
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то.
>>>>>>>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая. >>>>>>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>>>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада. >>>>
>>>>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>>
>>> >>> >>>>>>>>> И дела пошли в гору, когда убрали вашего вечно пьяного ставленика с вашими советниками.
>>>>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую. >>>>
>>>>>>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США. >>>> >>>> >>>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли. >>>> >>>> >>>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>>>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>>>> >>>>>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму. >>>>> >>>>> >>>>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >>>>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил.
>>>>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова. >>>>>> из каких денег путин отдавал долги? >>>>>> из роста производства или из нефтянных?
>>>>> Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс. >>>>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли. >>>>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. >>>>
>>>> >>>>>> китай — тому пример. >>>>>> где китай, а где россия?
>>>>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины.
>>>>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>>>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты.
>> >>
>>>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>>>>> это к слову серьезный вопрос.
>>>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию. >>>> >>>> >>>> не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его. >>> >>> >>>> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто. >>>> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений. тогда это делалось впервые и с листа, чистого. >>>> и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе. >>> Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой?
>>>> насчет инвестиций, >>>> коммунистический китай их получал несмотря на то, что он такой. >>>
>>>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику. >>>> намек понятен?
>>>> а санкции и отсутствие инвестиций — это скорей результат политики.
>>> Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли…, намек понятен? >>>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.
>> >>
>>>> своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее.
> >
>>> Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов — никуда.
>>> Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут.
>>> Чем меньше ваших «советников», тем больше шансов у стран на процветание (имхо).
>> база — это капитализм, с созданием его законов, правил и нормативов. >> все это не так просто как кажется. >> вот создание всего этого- очень важно.
>Ну вот я и пишу, что ваши советники помогли Ельцину устроить в России капитализм самого мерзкого пошиба, обрушив экономику России и ввергнув в нищету десятки миллионов людей. Это же они подсказывали, что «шоковая терапия» это очень хорошо. А вот Китай послал ваших советников и стал мировой державой номер № 1.
>> на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли.
>Не на основе этого. А на основе того, что ваших советников и ставленников послали обратно в США, а к власти пришли Примаков, а затем Путин.
>> и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы. к сожалению- это факт.
>Факт то, что вы прочли очередные глупости из своих фейкньюс. Где вам рассказали, что с помощью санкций в России «задница сейчас и отсутствие перспективы». Больше ни каких фактов в ваших словах нет. > С таким же успехом я могу написать, что в США задница и отсутствие перспектив. И это факт. > Тут попалась интересная статья в интернете. > Человек сравнивает стоимость жизни в среднем городе Израиля и Екатеренбурге в России. Показывает, что особой разницы он не ощущает.
> > Если вы это считаете задницей и отсутствием перспектив, то Израилю получается из ваших слов совсем хана. Потому что Россию из ракет соседи пока не обстреливают, у нее намного больше, в силу своей территории, мест для отдыха, путешествий, работы, и живет Россия, в отличии от Израиля, за счет своих средств, а не помощи из США > Мое скромное мнение, что, если сравнивать Россию и США, то перспектив намного больше у россиян чем у американцев.
вот если тебе надо принять какое то решение.. серьезное. ты можешь принять его сам,, можешь спросить у кого то, как сделать лучше.. но в любом случае принимать решение и отвечать за то, что получится - это твое..так ведь? но в ситуации в 90-е у тебя виноваты все, кроме самих россиян..
китай к слову тоже имел советников и тоже прислушивался к ним.. но, решение принимали сами китайцы и никого особо не обвиняют, возможно потому что, они все же получили лучший результат, чем в россии, или даже чем рассчитывали.. при этом во многом все благодаря инвестициям сша.. а почему в россии не пришли инвестиции в сравнимых обьемах? вот это пожалуй вопрос, на который ответ достаточно прост.. у россии, или у ее руководства по мере роста экономики в нулевые начали расти и амбиции, причем быстрее чем рост экономики.. как результат, инвестиции прекратились, или сократились очень заметно.. а в результате вы имеете 2013 год, год наилучший с точки зрения развития экономики и ввп страны.. забавно, что в ссср успехи ее сравнивали с 1913 годом, наивысшим для ри в ввп и в развитие экономики..
я уже сравнивал как то стоимость жизни в россии и в сша, при этом если жить как в россии, то есть по стандартам вашей жизни, то стоимость жизни в сша - сравнима.. но если тратить больше, как по факту и есть, то стандарты жизни, уже немного иные.. выше. а стоимость жизни естественно вырастает.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием.
>>>>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей.
>>>>>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров.
>>>>>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> а по факту это не так. >>>>>>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая.
>>>>>>>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>>>>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада. >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>>>
>>>>>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений.
>>>>>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую. >>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>>>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли. >>>>> >>>>> >>>>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>>>>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>>>>> >>>>>>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >>>>>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>>>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил.
>>>>>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова.
>>>>>>> из каких денег путин отдавал долги? >>>>>>> из роста производства или из нефтянных?
>>>>>> Из налогов, которые шли от как производственных компаний, так и сырьевых.
>>>>>>> инвестиции с запада были и немалые, сколько у вас западные компании предприятий разных построили? >>>>>>> а ведь это и рабочие места и зарплаты. >>>
>>>>>>> и где же здесь успехи путина? >>>>>>> ей богу, надо как-то реальней же смотреть. >>> >>> >>>>>> Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс.
>>>>>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли. >>>>>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. >>>>>
>>>>>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины. >>>>>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>>>>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты. >>> >>> >>>>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>>>>>> это к слову серьезный вопрос. >>> >>> >>>>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию. >>>>> >>>>> >>>>> не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его. >>>> >>>> >>>>> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто.
>>>>> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений. тогда это делалось впервые и с листа, чистого. >>>>> и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе. >>>> Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой?
>>>>> коммунистический китай их получал несмотря на то, что он такой. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику. >>>>> намек понятен?
> >
>>>>> а санкции и отсутствие инвестиций — это скорей результат политики.
>>>>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.
>>> >>> >>>>> своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее.
>>
>>
>>>> Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов — никуда. >>>> Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут.
>> >>
>>>> Чем меньше ваших «советников», тем больше шансов у стран на процветание (имхо).
>>> база — это капитализм, с созданием его законов, правил и нормативов.
>>> все это не так просто как кажется. >>> вот создание всего этого- очень важно.
>>Ну вот я и пишу, что ваши советники помогли Ельцину устроить в России капитализм самого мерзкого пошиба, обрушив экономику России и ввергнув в нищету десятки миллионов людей. Это же они подсказывали, что «шоковая терапия» это очень хорошо. А вот Китай послал ваших советников и стал мировой державой номер № 1.
>>> на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли.
>>Не на основе этого. А на основе того, что ваших советников и ставленников послали обратно в США, а к власти пришли Примаков, а затем Путин.
>>> и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы. к сожалению- это факт.
>>Факт то, что вы прочли очередные глупости из своих фейкньюс. Где вам рассказали, что с помощью санкций в России «задница сейчас и отсутствие перспективы». Больше ни каких фактов в ваших словах нет.
>> С таким же успехом я могу написать, что в США задница и отсутствие перспектив. И это факт. >> Тут попалась интересная статья в интернете. >> Человек сравнивает стоимость жизни в среднем городе Израиля и Екатеренбурге в России. Показывает, что особой разницы он не ощущает.
> >
>> >> Если вы это считаете задницей и отсутствием перспектив, то Израилю получается из ваших слов совсем хана. Потому что Россию из ракет соседи пока не обстреливают, у нее намного больше, в силу своей территории, мест для отдыха, путешествий, работы, и живет Россия, в отличии от Израиля, за счет своих средств, а не помощи из США >> Мое скромное мнение, что, если сравнивать Россию и США, то перспектив намного больше у россиян чем у американцев.
>
> вот если тебе надо принять какое то решение. серьезное. > ты можешь принять его сам, можешь спросить у кого-то, как сделать лучше. но в любом случае принимать решение и отвечать за то, что получится — это твое. так ведь? > но в ситуации в 90-е у тебя виноваты все, кроме самих россиян.
Ложь. Я это ни где не писал. Россияне виноваты и сильно. Проявилась основная черта русских людей: доверие, граничещее с наивностью. Поверили самой примитивной западной пропаганде. Вместо реформирования системы устроили переворот. Поэтому, кстати, сегодня такое отторжение в России всех тех кого поддерживают США. И Навальный тому хороший пример. Если бы в США везде заявляли, что Навальный приведет Россию куда то не туда, рейтинг у него в России был бы выше.
> китай к слову тоже имел советников и тоже прислушивался к ним. > но, решение принимали сами китайцы и никого особо не обвиняют, возможно потому что, они все же получили лучший результат, чем в россии, или даже чем рассчитывали. > при этом во многом все благодаря инвестициям сша.
Я уже вам написал, что вы, мягко говоря, пишите неправду. КПК и День Сяопин не приглашал западных советников. Если вы так усердно это повторяете, то приведите конкретные данные.
> а почему в россии не пришли инвестиции в сравнимых обьемах?
> вот это пожалуй вопрос, на который ответ достаточно прост. > у россии, или у ее руководства по мере роста экономики в нулевые начали расти и амбиции, причем быстрее чем рост экономики. как результат, инвестиции прекратились, или сократились очень заметно. > а в результате вы имеете 2013 год, год наилучший с точки зрения развития экономики и ввп страны.
Ерунду вы написали (ИМХО). Инвестиции в Россию не шли по той же причине по которой они сейчас не идут на Украину. Китай проводил реформы не меняя системы, не разваливая экономику, не проводя с помощью западных «советников» шоковую экономику. Туда и пошли инвестиции. А в разваленную после переворота страну, ни кто вкладываться не стал. Инвестиции пошли, когда убрали шестерок США типа Гайдара с западными «советниками». И инвестиции росли, пока США не объявило санкции России в безуспешной попытке остановить ее экономический рост. Да. Были заморожены многие проекты. Рост на время остановился. Но ничего, приспособились. Как вы думаете, забрав у Франции контракт на 60 млр. долларов, отказавшись заключать с Европой договора на поставку газа ниже 1000 долларов, вы провоцируете в Европе экономический рост или замедление экономики?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей? >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то.
>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> а по факту это не так. >>>>>>>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>>>>
>>>>>>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>>>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>>>>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>>>>>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>>>>>>
>>>>>>>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта.
>>>>>>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>>>>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил.
>>>>>>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова. >>>>>>>> из каких денег путин отдавал долги? >>>>>>>> из роста производства или из нефтянных? >>>
>>> >>> >>>>>>> Из налогов, которые шли от как производственных компаний, так и сырьевых.
>>>>>>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли.
>>>>>>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>> китай — тому пример. >>>>>>>> где китай, а где россия? >>> >>> >>> >>>>>>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины. >>>>>>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>>>>>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты. >>>> >>>> >>>>>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>>>>>>> это к слову серьезный вопрос. >>>> >>>> >>>>>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию. >>>>>> >>>>>> >>>>>> не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его.
>>>>> >>>>> >>>>>> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто.
>>>>>> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений. тогда это делалось впервые и с листа, чистого.
>>>>>> и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе. >>>>> Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой?
>>>>> >>>>>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику. >>>>>> намек понятен?
>>
>>
>>>>>> а санкции и отсутствие инвестиций — это скорей результат политики.
>> >>
>>>>> Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли…, намек понятен? >>>>>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.
> >
>>>>
>>>> >>>>>> своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее. >>>
>>>>> Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов — никуда. >>>>> Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут.
>>> >>> >>>>> Чем меньше ваших «советников», тем больше шансов у стран на процветание (имхо).
>>>> база — это капитализм, с созданием его законов, правил и нормативов. >>>> все это не так просто как кажется. >>>> вот создание всего этого- очень важно. >>> Ну вот я и пишу, что ваши советники помогли Ельцину устроить в России капитализм самого мерзкого пошиба, обрушив экономику России и ввергнув в нищету десятки миллионов людей. Это же они подсказывали, что «шоковая терапия» это очень хорошо. А вот Китай послал ваших советников и стал мировой державой номер № 1. >>>> на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли.
>>> Не на основе этого. А на основе того, что ваших советников и ставленников послали обратно в США, а к власти пришли Примаков, а затем Путин. >>>> и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы. к сожалению- это факт. >>> Факт то, что вы прочли очередные глупости из своих фейкньюс. Где вам рассказали, что с помощью санкций в России «задница сейчас и отсутствие перспективы». Больше ни каких фактов в ваших словах нет.
>>> С таким же успехом я могу написать, что в США задница и отсутствие перспектив. И это факт.
>>> Тут попалась интересная статья в интернете. >>> Человек сравнивает стоимость жизни в среднем городе Израиля и Екатеренбурге в России. Показывает, что особой разницы он не ощущает.
>>
>>
>>> >>> Если вы это считаете задницей и отсутствием перспектив, то Израилю получается из ваших слов совсем хана. Потому что Россию из ракет соседи пока не обстреливают, у нее намного больше, в силу своей территории, мест для отдыха, путешествий, работы, и живет Россия, в отличии от Израиля, за счет своих средств, а не помощи из США >>> Мое скромное мнение, что, если сравнивать Россию и США, то перспектив намного больше у россиян чем у американцев.
>>
> >
>> вот если тебе надо принять какое то решение. серьезное. >> ты можешь принять его сам, можешь спросить у кого-то, как сделать лучше. но в любом случае принимать решение и отвечать за то, что получится — это твое. так ведь? >> но в ситуации в 90-е у тебя виноваты все, кроме самих россиян.
>Ложь. Я это ни где не писал. Россияне виноваты и сильно. Проявилась основная черта русских людей: доверие, граничещее с наивностью. Поверили самой примитивной западной пропаганде. Вместо реформирования системы устроили переворот. > Поэтому, кстати, сегодня такое отторжение в России всех тех кого поддерживают США. И Навальный тому хороший пример. Если бы в США везде заявляли, что Навальный приведет Россию куда то не туда, рейтинг у него в России был бы выше.
>> китай к слову тоже имел советников и тоже прислушивался к ним. >> но, решение принимали сами китайцы и никого особо не обвиняют, возможно потому что, они все же получили лучший результат, чем в россии, или даже чем рассчитывали. >> при этом во многом все благодаря инвестициям сша.
>Я уже вам написал, что вы, мягко говоря, пишите неправду. КПК и День Сяопин не приглашал западных советников. Если вы так усердно это повторяете, то приведите конкретные данные.
>> а почему в россии не пришли инвестиции в сравнимых обьемах?
> >
>> вот это пожалуй вопрос, на который ответ достаточно прост. >> у россии, или у ее руководства по мере роста экономики в нулевые начали расти и амбиции, причем быстрее чем рост экономики. как результат, инвестиции прекратились, или сократились очень заметно.
>> а в результате вы имеете 2013 год, год наилучший с точки зрения развития экономики и ввп страны.
>Ерунду вы написали (ИМХО). Инвестиции в Россию не шли по той же причине по которой они сейчас не идут на Украину. > Китай проводил реформы не меняя системы, не разваливая экономику, не проводя с помощью западных «советников» шоковую экономику. Туда и пошли инвестиции. А в разваленную после переворота страну, ни кто вкладываться не стал. Инвестиции пошли, когда убрали шестерок США типа Гайдара с западными «советниками». И инвестиции росли, пока США не объявило санкции России в безуспешной попытке остановить ее экономический рост. Да. Были заморожены многие проекты. Рост на время остановился. Но ничего, приспособились. > Как вы думаете, забрав у Франции контракт на 60 млр. долларов, отказавшись заключать с Европой договора на поставку газа ниже 1000 долларов, вы провоцируете в Европе экономический рост или замедление экономики?
Ну я скажем ни когда не верил ни США ни подобным Вам да и если Путин такой хороший то зачем он памятник и музей Ельцин у отгрохал и Наину содержит ордена ей вручает кстати Наина живёт за Ваш счёт а не за его вот отсюда и вывод что они одного поля ягоды
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей?
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а по факту это не так. >>>>>>>>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог.
>>>>>>>>>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>>>>>>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> И дела пошли в гору, когда убрали вашего вечно пьяного ставленика с вашими советниками. >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>>>>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую. >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>>>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>>>>>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>>>>>>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >>>>>>>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>>>>>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил. >>> >>> >>> >>>>>>>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова.
>>>>>>>>> из каких денег путин отдавал долги? >>>>>>>>> из роста производства или из нефтянных? >>>>
>>>>>>>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли. >>>>>>>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>> китай — тому пример. >>>>>>>>> где китай, а где россия? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины. >>>>>>>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>>>>>>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>>>>>>>> это к слову серьезный вопрос. >>>>> >>>>> >>>>>>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его.
>>>>>>> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений. тогда это делалось впервые и с листа, чистого. >>>>>>> и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе. >>>>>> Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой? >>>
>>>>>>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику. >>>>>>> намек понятен? >>>
>>>>>>> а санкции и отсутствие инвестиций — это скорей результат политики. >>>
>>> >>>>>> Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли…, намек понятен? >>>>>>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.
>>>>> >>>>>>> своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>> Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов — никуда. >>>>>> Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут.
>>>> >>>>>> Чем меньше ваших «советников», тем больше шансов у стран на процветание (имхо). >>> >>> >>>>> база — это капитализм, с созданием его законов, правил и нормативов. >>>>> все это не так просто как кажется.
>>>>> вот создание всего этого- очень важно. >>>> Ну вот я и пишу, что ваши советники помогли Ельцину устроить в России капитализм самого мерзкого пошиба, обрушив экономику России и ввергнув в нищету десятки миллионов людей. Это же они подсказывали, что «шоковая терапия» это очень хорошо. А вот Китай послал ваших советников и стал мировой державой номер № 1. >>>>> на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли.
>>>> Не на основе этого. А на основе того, что ваших советников и ставленников послали обратно в США, а к власти пришли Примаков, а затем Путин.
>>>>> и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы. к сожалению- это факт. >>>> Факт то, что вы прочли очередные глупости из своих фейкньюс. Где вам рассказали, что с помощью санкций в России «задница сейчас и отсутствие перспективы». Больше ни каких фактов в ваших словах нет.
>>>> С таким же успехом я могу написать, что в США задница и отсутствие перспектив. И это факт.
>>>> Тут попалась интересная статья в интернете. >>>> Человек сравнивает стоимость жизни в среднем городе Израиля и Екатеренбурге в России. Показывает, что особой разницы он не ощущает. >>>
>>>> Если вы это считаете задницей и отсутствием перспектив, то Израилю получается из ваших слов совсем хана. Потому что Россию из ракет соседи пока не обстреливают, у нее намного больше, в силу своей территории, мест для отдыха, путешествий, работы, и живет Россия, в отличии от Израиля, за счет своих средств, а не помощи из США >>>> Мое скромное мнение, что, если сравнивать Россию и США, то перспектив намного больше у россиян чем у американцев. >>>
>> >>
>>> вот если тебе надо принять какое то решение. серьезное. >>> ты можешь принять его сам, можешь спросить у кого-то, как сделать лучше. но в любом случае принимать решение и отвечать за то, что получится — это твое. так ведь? >>> но в ситуации в 90-е у тебя виноваты все, кроме самих россиян.
>>Ложь. Я это ни где не писал. Россияне виноваты и сильно. Проявилась основная черта русских людей: доверие, граничещее с наивностью. Поверили самой примитивной западной пропаганде. Вместо реформирования системы устроили переворот. >> Поэтому, кстати, сегодня такое отторжение в России всех тех кого поддерживают США. И Навальный тому хороший пример. Если бы в США везде заявляли, что Навальный приведет Россию куда то не туда, рейтинг у него в России был бы выше.
>>> китай к слову тоже имел советников и тоже прислушивался к ним. >>> но, решение принимали сами китайцы и никого особо не обвиняют, возможно потому что, они все же получили лучший результат, чем в россии, или даже чем рассчитывали.
>>> при этом во многом все благодаря инвестициям сша.
>>Я уже вам написал, что вы, мягко говоря, пишите неправду. КПК и День Сяопин не приглашал западных советников. Если вы так усердно это повторяете, то приведите конкретные данные.
>>> а почему в россии не пришли инвестиции в сравнимых обьемах?
>> >>
>>> вот это пожалуй вопрос, на который ответ достаточно прост. >>> у россии, или у ее руководства по мере роста экономики в нулевые начали расти и амбиции, причем быстрее чем рост экономики. как результат, инвестиции прекратились, или сократились очень заметно.
>>> а в результате вы имеете 2013 год, год наилучший с точки зрения развития экономики и ввп страны.
>> Ерунду вы написали (ИМХО). Инвестиции в Россию не шли по той же причине по которой они сейчас не идут на Украину.
>> Китай проводил реформы не меняя системы, не разваливая экономику, не проводя с помощью западных «советников» шоковую экономику. Туда и пошли инвестиции. А в разваленную после переворота страну, ни кто вкладываться не стал. Инвестиции пошли, когда убрали шестерок США типа Гайдара с западными «советниками». И инвестиции росли, пока США не объявило санкции России в безуспешной попытке остановить ее экономический рост. Да. Были заморожены многие проекты. Рост на время остановился. Но ничего, приспособились. >> Как вы думаете, забрав у Франции контракт на 60 млр. долларов, отказавшись заключать с Европой договора на поставку газа ниже 1000 долларов, вы провоцируете в Европе экономический рост или замедление экономики?
> > Ну я скажем ни когда не верил ни США ни подобным Вам да и если Путин такой хороший то зачем он памятник и музей Ельцин у отгрохал и Наину содержит ордена ей вручает кстати Наина живёт за Ваш счёт а не за его вот отсюда и вывод что они одного поля ягоды
Я не пишу кто хороший, кто плохой. Я озвучиваю факты. При Ельцине, Гайдаре и прозападной политике страна разваливалась, и не было инвестиций. При Путине в страну пошли инвестиции. И росли они вплоть до объявления санкций из США.
09:38 28.09.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да ... злобно ... но ибо карма... всех мразей это ждет ...да будет так...
>> >> >> Это ждет и тех, кто глумится над смертью, нарушая традицию говорить о покойных или хорошо, или никак.
>может и низзя так, но она поломала жизнь не токо Навальному, а может громко скажу-всей России
всей Украине.
09:39 28.09.2021
CosF
> И росли они вплоть до объявления санкций из США.
то есть уже без путина?…
а то ты так на писал гордо- при путине мол всё хорошо было… Объем прямых иностранных инвестиций в российские компании из-за рубежа обрушился в 50 раз в первом квартале 2020 года по сравнению с показателем год назад, и соответствуют показателям 90-ых годов
походу обосрался твой путин неслабо так то. реально уверовал, что бога за яйца поймал, ан нет…
>>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А просто жить, любить свою Родину и растить детей уже нельзя? Или с уголовником или с его судьей?
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А «нормальную жизнь» я видел при Ельцине, когда американцы помогали ему строить в России «демократическое государство». Спасибо, больше не надо. >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> американцы у вас ничего не строили… иначе бы не жили сейчас при путине в этой безнядеге. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> вы и сами хорошо умеете делатъ глупости, а затем объяснятъ их тем, что это мол сделали американцы. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а по факту это не так. >>>>>>>>>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Сами придумали, сами возразили. Прикольный диалог.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>>>>>>>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> она может быть и гуманитарной. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>>>>>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую. >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>>>>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили. >>>>>>>>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна.
>>>>>>>>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта. >>>>>>>>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>>>>>>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил. >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс. >>> >>> >>> >>>>>>>>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли. >>>>>>>>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> китай — тому пример. >>>>>>>>>> где китай, а где россия? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины. >>>>>>>>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>>>>>>>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>>>>>>>>> это к слову серьезный вопрос.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто. >>> >>> >>> >>>>>>>> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений. тогда это делалось впервые и с листа, чистого.
>>>>>>>> и рост, повторю, экономики в нулевые был во многом обусловлен именно той базой которую создали в 90-е при переходе. >>>>>>> Голословно. Что за база? Дефолт? Разобранные на металолом заводы, корабли, станки? Нищее население? Что вы подразумеваете под базой? >>>>
>>>>>>>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику.
>>>>>>>> намек понятен? >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> а санкции и отсутствие инвестиций — это скорей результат политики. >>>>
>>>>>>> Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли…, намек понятен? >>>>>>>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>>> своим путем можно уйти в зимбабве, но не в хорошее будущее. >>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов — никуда. >>>>>>> Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут.
>>>>> Ну вот я и пишу, что ваши советники помогли Ельцину устроить в России капитализм самого мерзкого пошиба, обрушив экономику России и ввергнув в нищету десятки миллионов людей. Это же они подсказывали, что «шоковая терапия» это очень хорошо. А вот Китай послал ваших советников и стал мировой державой номер № 1. >>>>>> на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли.
>>>>> Не на основе этого. А на основе того, что ваших советников и ставленников послали обратно в США, а к власти пришли Примаков, а затем Путин. >>>>>> и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы. к сожалению- это факт. >>>>> Факт то, что вы прочли очередные глупости из своих фейкньюс. Где вам рассказали, что с помощью санкций в России «задница сейчас и отсутствие перспективы». Больше ни каких фактов в ваших словах нет.
>>> >>> >>>>> С таким же успехом я могу написать, что в США задница и отсутствие перспектив. И это факт.
>>>>> Если вы это считаете задницей и отсутствием перспектив, то Израилю получается из ваших слов совсем хана. Потому что Россию из ракет соседи пока не обстреливают, у нее намного больше, в силу своей территории, мест для отдыха, путешествий, работы, и живет Россия, в отличии от Израиля, за счет своих средств, а не помощи из США
>>>>> Мое скромное мнение, что, если сравнивать Россию и США, то перспектив намного больше у россиян чем у американцев. >>>> >>> >>> >>>> вот если тебе надо принять какое то решение. серьезное. >>>> ты можешь принять его сам, можешь спросить у кого-то, как сделать лучше. но в любом случае принимать решение и отвечать за то, что получится — это твое. так ведь? >>>> но в ситуации в 90-е у тебя виноваты все, кроме самих россиян. >>> Ложь. Я это ни где не писал. Россияне виноваты и сильно. Проявилась основная черта русских людей: доверие, граничещее с наивностью. Поверили самой примитивной западной пропаганде. Вместо реформирования системы устроили переворот.
>>> Поэтому, кстати, сегодня такое отторжение в России всех тех кого поддерживают США. И Навальный тому хороший пример. Если бы в США везде заявляли, что Навальный приведет Россию куда то не туда, рейтинг у него в России был бы выше. >>>> китай к слову тоже имел советников и тоже прислушивался к ним. >>>> но, решение принимали сами китайцы и никого особо не обвиняют, возможно потому что, они все же получили лучший результат, чем в россии, или даже чем рассчитывали.
>>> Я уже вам написал, что вы, мягко говоря, пишите неправду. КПК и День Сяопин не приглашал западных советников. Если вы так усердно это повторяете, то приведите конкретные данные. >>>> а почему в россии не пришли инвестиции в сравнимых обьемах? >>>
>>>
>>>> вот это пожалуй вопрос, на который ответ достаточно прост. >>>> у россии, или у ее руководства по мере роста экономики в нулевые начали расти и амбиции, причем быстрее чем рост экономики. как результат, инвестиции прекратились, или сократились очень заметно.
>> >>
>>>> а в результате вы имеете 2013 год, год наилучший с точки зрения развития экономики и ввп страны.
> >
>>> Ерунду вы написали (ИМХО). Инвестиции в Россию не шли по той же причине по которой они сейчас не идут на Украину.
> >
>>> Китай проводил реформы не меняя системы, не разваливая экономику, не проводя с помощью западных «советников» шоковую экономику. Туда и пошли инвестиции. А в разваленную после переворота страну, ни кто вкладываться не стал. Инвестиции пошли, когда убрали шестерок США типа Гайдара с западными «советниками». И инвестиции росли, пока США не объявило санкции России в безуспешной попытке остановить ее экономический рост. Да. Были заморожены многие проекты. Рост на время остановился. Но ничего, приспособились.
>>> Как вы думаете, забрав у Франции контракт на 60 млр. долларов, отказавшись заключать с Европой договора на поставку газа ниже 1000 долларов, вы провоцируете в Европе экономический рост или замедление экономики?
>>
>> Ну я скажем ни когда не верил ни США ни подобным Вам да и если Путин такой хороший то зачем он памятник и музей Ельцин у отгрохал и Наину содержит ордена ей вручает кстати Наина живёт за Ваш счёт а не за его вот отсюда и вывод что они одного поля ягоды
>Я не пишу кто хороший, кто плохой. Я озвучиваю факты. > При Ельцине, Гайдаре и прозападной политике страна разваливалась, и не было инвестиций. > При Путине в страну пошли инвестиции. И росли они вплоть до объявления санкций из США.
То есть Путин и был ставленик США пока у него величие мозги не затмило и тут ему хозявы место и указали а заодно он и Украину НАТО и США передал То есть привёл план Бжезинского в жизнь
>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> похоже бог перешел на сторону навалъного… так что патриоты задумайтесъ с кем вы, с навалъный или с его судъей. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог Когда-нибудь и Навального приберет. И я буду считать себя последним падонком, если заведу на форуме по этому поводу подобную тему с подобным заглавием. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> для патриотов уже нет, поздно… поэтому сделатъ выбор между путиным и нормальной жизнъю вам придется, это как между уголовником и его судъей. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> в данном случае у вас тяжелый выбор, патриоты. выберете путина, будет вам как в северной корее или венесуэле. иного нет. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Фу. Какой примитивный от вас пост, на уровне: выбрали Байдена, теперь вам кабзда от негров. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> как пример, обама который обосцал все ваши подъезды… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну во первых, я и не писал, что американцы что-то строили. Я писал, что они помогали Ельцину строить «демократическое государство». Точно также они помогали афганцам, иракцам, сирийцам…. сейчас вот помогают вгонять в нищету украинцев, но можно сказать, что помагают строить «демократическое государство (суть одна). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не подскажите кому американцы реально что-то построили, а не убили, покалечили, разбомбили? >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну, а во вторых, может это вы при Байдене живете в безнадеге, не знаю и знать не хочу, а я вполне комфортно себя чувствую в России. Что вы имеете в виду под словом безнадега? >>>>>>>>>>>>>>> у тебя понимание, что «помогали» — это как сделали за кого-то. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> а по факту это не так. >>>>>>>>>>>>>> Не выдумывайте. Помогали Ельцину, это помогали Ельцину…. >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> даже с германией и с японией помощь была не в создание чего-то американцами, а просто поддержка, экономическая и политическая. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> точно так же и с другими странами. включая россию. >>>>>>>>>>>>>> И что эта поддержка дала России? Нищету, дефолт, сырьевой придаток Запада. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> То что было в 50-х годах прошлого века с Германией и Японией не имеет ни чего общего с тем, что вы помогли устроить в России и продолжаете устраивать по всему миру. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> никто у вас ничего не создавал, это все ваше, на вопрос как лучше сделать — для этого вы нанимали советников. но решения принимали сами. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> она может быть и гуманитарной. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> От вашей «помощи» по всему миру только трупы (имхо). Поэтому я и спрашиваю, что вы реального построили в других странах за последние 20−30 лет не на коммерческой основе, а из «гумманитарных» соображений. >>>>>>>>>>>>> у тебя очередная попытка свалить с больной головы на здоровую. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> не вы ли кричили в россии, ельцин, ельцин, не вы ли выбирали его, гайдар, чубайсы <nobr>и т. д.</nobr> — это тоже не россияне. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а ваши олигархи — это все американцы? >>>>>>>>>>>>> вы даже совет как сделать правильно использовали так, чтобы сделать по своему. ну и результат получили.
>>>>>>>>>>>> Выбрали, к сожалению, алкаша россияне. Но он, как сейчас Зеленский, пытался понравиться американцам. Впустил в Россию воров и мерзавцев типа Броунгардера, взял американских советников. Американцы хлопали его по плечу и называли союзником и другом Борисом, а страна катилась в пропасть. Когда пришел Путин и стабилизировал страну, поднял уровень жизни, то он превратился во врага США. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> к слову, основа заложенная в 90-е в переходе к капитализму очень помогла путину, ибо благодаря ей был рост экономики в нулевые. и инвестиции запада к слову в этом ему помогли.
>>>>>>>>>>>> Сказки для зомбированных. Основа заложенная в 90-х привела страну к дефолту, ввергла страну в нищету и уменьшила ВВП в половину. России пришлось отталкиваться от дна. >>>>>>>>>>>> Инвестиции Запада (возвращаемся к СПГ США в Азию) идут туда где Запад может извлечь максимальные прибыли, а не туда где нужна помощь. Так что заслуга Путина, что он смог создать привлекательные условия для инвестиций Запада. Ну и большую роль сыграл рост цен на энергоносители. >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> в 90-е россия переходила от плановой экономики социализма к рыночной, к капитализму. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> это непростой процесс, тем более, что ссср развалилась и как следствие цепочки производства тоже. как и рынок сбыта.
>>>>>>>>>>> дефолт был в 1998 году, так ведь? >>>>>>>>>>> после него начался подьем, к слову и начался процесс роста цен на энергоносители. что ты и сам отметил. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> После полного развала России, устроенного ставленниками Запада вместе с их советниками, должен был начаться подъем. Дальше падать было не куда. Тем более, что даже алкаш у власти понял до чего с помощью Запада он довел страну. Советников убрали, премьером сделали Примакова.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> и где же здесь успехи путина? >>>>>>>>>>> ей богу, надо как-то реальней же смотреть. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Это вам надо реально смотреть на вещи, а не дублировать американские фейкньюс. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> После 2013 г. именно США стали всеми силами душить экономику России вводя санкции и мешая России развиваться. СП-2 прекрасный тому пример. Так что это внешний фактор подействовал. Но США не только приостановили развитие России, но и получили в лице России за свои действия еще одного врага. Не думаю, что США от этого выйграли. >>>>>>>>>>> инвестиции запада — это не благотворительность, это бизнес, причем взаимовыгодный, если их использовать правильно. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> китай — тому пример. >>>>>>>>>>> где китай, а где россия? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Совершенно верно. В Китае не было революций. Там просто закатали танками на Тяньаньмынь все попытки запада устроить «демократию» и совершить развал Китая как в России. Отсюда и разные результаты. В Китае предпочли просто провести реформы без советов и советников с Запада. И бизнес предпочел вкладываться в авторитарный Китай, а не в «демократическую» Россию. И чем «авторитарней» становилась Россия, тем больше инвестиций получала. Прекрасный пример для Украины. >>>>>>>>>>> а ведь и туда и сюда инвестиции запада начались почти в одно время. >>>>>>>>>> Ну зачем писать очередную неправду? Значимые инвестиции в Россию пошли только после 1999 г., когда сменился прозападный мафиозный режим Ельцина. Инвесторы не идиоты. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> но в китае условия оказались предпочтительней, почему путин не смог эти условия сделать лучшими? >>>>>>>>>>> это к слову серьезный вопрос.
>>>>>>> >>>>>>>>>> Это вопрос к санкционной политике Запада сильно ограничившей инвестиции. Вот и все «условия». Не было бы санкций, западный бизнес продолжал вкладываться в Россию.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> не было развала россии, был развал ссср, который сильно ударил по экономикам всех бывших республик его. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> то, что касается россии, то переход к капитализму и рыночной экономике, это совсем не просто. >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>> это сейчас по прошествию времени видны и ошибки и возможность иных решений. тогда это делалось впервые и с листа, чистого.
>>>>>>>>> он создал условия для инвестиций, к слову непростые, но в него поверили, ибо китай никуда не лез, а просто проводил свою экономическую политику.
>>>>> >>>>>>>>> а санкции и отсутствие инвестиций — это скорей результат политики. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>> Вам про это и пишут. При Ельцине в Россию не шли инвестиции, при Путине пошли…, намек понятен? >>>>>>>>> к слову в китае использовали и советников с запада и многому у него учились и во многом его копировали.
>>>> >>>>>> >>>>>>>> Ну глупость же пишите. Когда это у руководства КПК были западные советники, подсказывающие как проводить реформы? Реально США это поздний СССР, где мания величия зашкаливает. Без их советов — никуда. >>>>>>>> Вы бы Украине что присоветовали, чтобы она не оставалась самой нищей в Европе. Что вы насоветовали в Афганистане и Ираке уже видно. Страны просто цветут. >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>> Чем меньше ваших «советников», тем больше шансов у стран на процветание (имхо). >>>>>
>>>>>>> вот создание всего этого- очень важно. >>>>>> Ну вот я и пишу, что ваши советники помогли Ельцину устроить в России капитализм самого мерзкого пошиба, обрушив экономику России и ввергнув в нищету десятки миллионов людей. Это же они подсказывали, что «шоковая терапия» это очень хорошо. А вот Китай послал ваших советников и стал мировой державой номер № 1. >>>>>>> на основе всего этого и был хороший рост экономики в нулевые, без этого даже высокие цены на нефть бы не помогли. >>> >>> >>>
>>>>>> Не на основе этого. А на основе того, что ваших советников и ставленников послали обратно в США, а к власти пришли Примаков, а затем Путин. >>>>>>> и пожалуй самое главное, что вы все же и это сделали плохо, по российски. отсюда и ваша задница сейчас и отсутствие перспективы. к сожалению- это факт. >>>>>> Факт то, что вы прочли очередные глупости из своих фейкньюс. Где вам рассказали, что с помощью санкций в России «задница сейчас и отсутствие перспективы». Больше ни каких фактов в ваших словах нет.
>>>> >>>>>> С таким же успехом я могу написать, что в США задница и отсутствие перспектив. И это факт.
>>
>> >>
>>>>>> Тут попалась интересная статья в интернете. >>>>>> Человек сравнивает стоимость жизни в среднем городе Израиля и Екатеренбурге в России. Показывает, что особой разницы он не ощущает.
>>>>>> Если вы это считаете задницей и отсутствием перспектив, то Израилю получается из ваших слов совсем хана. Потому что Россию из ракет соседи пока не обстреливают, у нее намного больше, в силу своей территории, мест для отдыха, путешествий, работы, и живет Россия, в отличии от Израиля, за счет своих средств, а не помощи из США >>>>>> Мое скромное мнение, что, если сравнивать Россию и США, то перспектив намного больше у россиян чем у американцев. >>>>> >>>> >>>> >>>>> вот если тебе надо принять какое то решение. серьезное.
>>>>> ты можешь принять его сам, можешь спросить у кого-то, как сделать лучше. но в любом случае принимать решение и отвечать за то, что получится — это твое. так ведь? >>>>> но в ситуации в 90-е у тебя виноваты все, кроме самих россиян. >>>> Ложь. Я это ни где не писал. Россияне виноваты и сильно. Проявилась основная черта русских людей: доверие, граничещее с наивностью. Поверили самой примитивной западной пропаганде. Вместо реформирования системы устроили переворот.
>>>> Поэтому, кстати, сегодня такое отторжение в России всех тех кого поддерживают США. И Навальный тому хороший пример. Если бы в США везде заявляли, что Навальный приведет Россию куда то не туда, рейтинг у него в России был бы выше.
>>>>> китай к слову тоже имел советников и тоже прислушивался к ним. >>>>> но, решение принимали сами китайцы и никого особо не обвиняют, возможно потому что, они все же получили лучший результат, чем в россии, или даже чем рассчитывали.
>>>>> при этом во многом все благодаря инвестициям сша.
>>>> Я уже вам написал, что вы, мягко говоря, пишите неправду. КПК и День Сяопин не приглашал западных советников. Если вы так усердно это повторяете, то приведите конкретные данные. >>>>> а почему в россии не пришли инвестиции в сравнимых обьемах? >>>>
>>>>> у россии, или у ее руководства по мере роста экономики в нулевые начали расти и амбиции, причем быстрее чем рост экономики. как результат, инвестиции прекратились, или сократились очень заметно.
>>> >>> >>>>> а в результате вы имеете 2013 год, год наилучший с точки зрения развития экономики и ввп страны.
>> >>
>>>> Ерунду вы написали (ИМХО). Инвестиции в Россию не шли по той же причине по которой они сейчас не идут на Украину.
>>
>>
>>>> Китай проводил реформы не меняя системы, не разваливая экономику, не проводя с помощью западных «советников» шоковую экономику. Туда и пошли инвестиции. А в разваленную после переворота страну, ни кто вкладываться не стал. Инвестиции пошли, когда убрали шестерок США типа Гайдара с западными «советниками». И инвестиции росли, пока США не объявило санкции России в безуспешной попытке остановить ее экономический рост. Да. Были заморожены многие проекты. Рост на время остановился. Но ничего, приспособились. >>>> Как вы думаете, забрав у Франции контракт на 60 млр. долларов, отказавшись заключать с Европой договора на поставку газа ниже 1000 долларов, вы провоцируете в Европе экономический рост или замедление экономики? >>>
>>> Ну я скажем ни когда не верил ни США ни подобным Вам да и если Путин такой хороший то зачем он памятник и музей Ельцин у отгрохал и Наину содержит ордена ей вручает кстати Наина живёт за Ваш счёт а не за его вот отсюда и вывод что они одного поля ягоды
>> Я не пишу кто хороший, кто плохой. Я озвучиваю факты.
>> При Ельцине, Гайдаре и прозападной политике страна разваливалась, и не было инвестиций. >> При Путине в страну пошли инвестиции. И росли они вплоть до объявления санкций из США.
> > То есть Путин и был ставленик США пока у него величие мозги не затмило и тут ему хозявы место и указали а заодно он и Украину НАТО и США передал То есть привёл план Бжезинского в жизнь
Ну я привел факты. И любой может интерпретировать факты как ему вздумается, в том числе и вы. От этого факты не поменяются.
