>> И при этом под его руководством была проведена индустриализация, одержана победа над сильнейшей в военном отношении державой мира. При нём были созданы ядерная и термоядерные бомбы. При нём был заложен фундамент для того, quoted2
> >
>> чтобы мы первыми запустили спутник и человека в космос. И вишенка на торте. При Хрущёве была создана комиссия по реабилитации, которая пересмотрела множество уголовных дел. >> Знаете сколько она обнаружила липовых дел? Да совершенно ничтожный процент! Под нажимом Хрущёва в конце концов кучу совершенно левого народа наобелитировали, но именно левого! >> Так что не сходятся у вас концы с концами. quoted2
> > просто они у вас все враскоряк и порядком заржавели > вы совершенно невменяемы к фактам и логике > просто повторяете свои религиозные мантры > несмотря ни на что > > Сталин - величайший лжец в мировой истории.
Я просто изложил факты! 1) Под руководством Сталина была проведена индустриализация? Да или нет? 2)Под руководством Сталина была одержана победа над сильнейшей в военном отношении державой мира? Да или нет? 3) При Сталине были созданы ядерная и термоядерные бомбы? Да или нет? 4) При Сталине был заложен фундамент для того, чтобы мы первыми запустили спутник и человека в космос? Да или нет? 5) Комиссия по реабилитации,созданная Хрущевым после смерти Сталина, обнаружила совершенно ничтожный процент липовых дел? Да или нет?
>> 1) Под руководством Сталина была проведена индустриализация? Да или нет? quoted2
> > да > во всем мире в то время произошла индустриализация > начало было лучшим в мире > потом Сталин все по*ерил > и так далее
> > хотите веровать — веруйте > мне эти бред и ложь ни к чему quoted1
Точнее в Европе и США. А это далеко не весь мир! Да и в Европе индустриализация произошла не везде. А факты от того, что вы их не воспринимаете, не перестают оставаться фактами!
> 1) Под руководством Сталина была проведена индустриализация? Да или нет? > 2)Под руководством Сталина была одержана победа над сильнейшей в военном отношении державой мира? Да или нет > 3) При Сталине были созданы ядерная и термоядерные бомбы? Да или нет?
> 4) При Сталине был заложен фундамент для того, чтобы мы первыми запустили спутник и человека в космос? Да или нет? > 5) Комиссия по реабилитации, созданная Хрущевым после смерти Сталина, обнаружила совершенно ничтожный процент липовых дел? > Да или нет? quoted1
более бездарно провел индустриализацию только Мао и Ким
вторая индустриализация - ДВС, электромоторы - это весь мир, а не твоя саморелигиозная фантазия
ты лучше придумай как Сталин изобрел ДВС и электричество, а то топчешься на месте и топчешься
остальные пункты той же породы, то есть сумасшествие замени "при" на 50 млн советских граждан того же возраста а "под руководством" на "несмотря на руководство" и получишь адекват
>я же тебе говорил > все что ты пишешь это ложь и бред > > ложь, потому что это ложь > бред, потому что ты это повторяешь несмотря на факты > > смотри пункт 1 - индустриализация > http://pro3001.narod.ru/marx/stalin_123.htm > http://pro3001.narod.ru/marx/vvp.htm > http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm > > более бездарно провел индустриализацию только Мао и Ким > > вторая индустриализация - ДВС, электромоторы - это весь мир, а не твоя саморелигиозная фантазия > > ты лучше придумай как Сталин изобрел ДВС и электричество, а то топчешься на месте и топчешься > > > > > > остальные пункты той же породы, то есть сумасшествие
> замени "при" на 50 млн советских граждан того же возраста > а "под руководством" на "несмотря на руководство" > и получишь адекват quoted1
Всё о чём вы пишите, это гипотетические варианты. То о чём пишу я - реальность. И вот получается, что ради своих фантазий вы опровергаете и дискредитируете реальные достижения и победы. Зачем?
Сколько "сильных" эпитетов. А ведь весь сыр-бор вокруг банальнейшей информации! Которая на самом деле известна всем. Одним из признаков невменяемости как раз и является неспособность воспринимать реальность такою, какая она есть. Так кто тогда на самом деле невменяем?
> вторая индустриализация — ДВС, электромоторы — это весь мир, а не твоя саморелигиозная фантазия > > ты лучше придумай как Сталин изобрел ДВС и электричество, а то топчешься на месте и топчешься quoted1
По моим наблюдениям из заядлых антисталинистов можно выделить две категории людей. 1) Прекраснодушных идеалистов, свято верящих, что люди вообще то люди хорошие стоит создать нормальные условия жизни и сразу все исправятся. Социализм для них образец общественного строя, а всю пролитую при его строительстве кровь они объясняют личными заскоками исполнителей. Не так строили. Сталин для них главный козёл опущения. Что примечательно, так то они люди хорошие, но вот оказавшись у власти они заливают всё кровью, истребляя «плохих» людей, подгоняя этим реальность под свои иллюзии. Кстати стоны о том, что сейчас реформы буксуют из-за того, что нами по прежнему руководят коммунисты, из той же оперы.
2) Космополиты. Для них родина там, где хорошо жить. Они искренне не понимают, почему это Россия никак не хочет жить по европейскому образцу. Ведь там всё так замечательно устроено. Это потенциальные предатели. До них не доходит, что европейцы это природные расисты и мы для них чужие, и Европа вовсе не стремится облагодетельствовать Россию, а думает прежде всего о своих интересах и своём благе. И существование сильной и процветающей России для неё попросту не-вы-го-дно! Сталин для таких антисталинистов олицетворение русского духа, стремления идти своим путём, делать то, что выгодно России, а не Европе.
Это объективно, субъективно выглядит несколько иначе.
Глупость, безумие, слепота как отчуждение человека от своей природы.
➫ Глупость здесь отражение самовозвышения, обычно за счет сверхупрощения. Уровень установок.
➫ Безумие — отражение чувства собственной жалости, коллективного самоунижения (опирающегося на школьные бойкоты и издевательства тех кто против, не как все), обычно за счет прямой подмены белого черным, черного зеленым… Уровень мотивов.
➫ Слепота — отражение нашего самоотрицания реального мира вследствие выжженных 'болью души и тела' чувств, заслонка от этой боли, обычно в форме стереотипа — вечные «истины», народные поговорки, ругательные клейма.
Схема такого саморелигиозного безобразия/лжи простая.
Сверхупрощение + подмена понятий + переход на личности.
Пример.
Под руководством Сталина была проведена индустриализация. Это истина.
а) сверхупрощение здесь само утверждение, дескать бесспорная истина б) подмена понятий в самом главном слове "индустриализация", дескать безусловно необходимое, полезное и хорошее дело в) переход на личности в характеристике "это истина", дескать кто против - то против истины (то есть врет, не понимает - по глупости или невежеству или вражина народный)
Объективность же иная.
• Индустриализация - это программа ГОЭЛРО Ленина в рамках Новой экономической политики, то есть государственного капитализма. • План первой и второй пятилетки - это прямое продолжение программы Ленина. • На первом этапе индустриализации происходило качественное восстановление народного хозяйства, на основе принципиально другой государственности и народной мотивации. Это был этап множества экспериментов, коллективного народного творчества. Каждый год, месяц, день. Создавалась новая экономика. • План первой и второй пятилетки были подготовлены под руководством Рыкова (Совнархоз) и Кржижановского (Госплан) и под их руководством была осуществлена первая пятилетка.
Но вмешался Сталин и свершил антиленинскую и антинародную контрреволюцию. Разрушил наполовину сельское хозяйство, обвалил индустриализацию на 30% и уничтожил физически 90% высшей народной элиты ленинского государства.
Все это выражено в цифрах и фактах, которые сталинисты совершенно невменяемо и саморелигиозно напрочь отрицают. То есть вполне осознанно и вполне бессовестно лгут-лгут-лгут. Нагло врут, что цифр и фактов нет. Прямо клевещут на эти цифры и факты. И повторяют свои религиозные мантры, символы веры.
Великий Сталин совершил великую индустриализацию, построены тысячи городов и заводов, мы победили весь мир.
Концентрированная наглая ложь, выстроенная лично уродцем Сталиным.
Общество и его развитие - предмет сложный, сложнее высшей математики и физики. Поэтому первым делом всем этим элитаристам приходится сразу и кардинально упрощать историческую картину до религиозной борьбы добра и зла. Предмет при этом (научно-исторический) пропадает сразу. А то что остается нагло и в каждом тезисе перевирается под исходной призмой "это добро, а это зло".
Хотя реальная рациональная картина относительно проста. По крайней мере не сложнее школьной тригонометрии.
1. В 1917 году русский народ совершил революцию и через полгода установил свою народную власть Советов. Это было первое в мире народное государство.
2. НЭП как государственный капитализм появляется в работах Ленина сразу же после обобщения и конкретизации марксизма к России 1917 года в работе "Государство и революция". Государственный капитализм появляется в работе "Грозящая катастрофа и как с ней бороться" в сентябре 1917 года. До лета 1917 года Ленин развивает государственный капитализм в работах "Главная задача наших дней.", "Очередные задачи советской власти.", "О «левом» ребячестве и о мелкобуржуазности."
3. Затем "гражданская" война с сословными продажными мерзавцами и всем миром. Чрезвычайное военное положение и "военный коммунизм". Но как только советская народная власть победила всю эту антинародную проказу, еще за год до окончания "гражданской" войны, тут же Ленин возвращает государственный капитализм в живую практику - под названием "Новая экономическая политика".
4. НЭП — это новая экономическая политика, декларированная Лениным в сентябре 1917 года и продвигаемая им до мая 1918 года, небывалый прежде государственный капитализм, народный капитализм для народа
"и никакой Маркс и никакие марксисты не могли это предвидеть" Ленин. 27 марта 1922 года
Новая экономическая политика Ленина стала основой всех экономических чуд 20 века.
1. Государственная программа тотальной модернизации, определяющая роль государства в экономике, народное единство.
2. Монополия на внешнюю торговлю (полный контроль эффективности экспорта-импорта).
3. Свобода внутренней торговли с выделением самоуправляемых областей (совнаркомов как экономически однородных областей).
4. Активное технологическое сотрудничество с развитыми странами, начиная с опережающей идеологии международной демократии и взаимовыгодного экономического сотрудничества.
В 1921—1930 годах в советской экономике, благодаря ленинской программе НЭП, производительность (национальный доход на душу населения) росла со скоростью 12% в год и достигла уровня 50% от уровня США (1930 год), темпы роста производительности которых в эти годы составили около 2% и затем рухнули в великой депрессии.
В 1953—1964 годах страна возвращается на ленинский путь и производительность экономики растет со скоростью 9% в год, в 3 раза больше средних темпов американского роста. И мы вновь выходим на уровень 50% от уровня США (1965−1970). И ведь еще не запущены в полной мере товарно-денежные отношения внутри страны, они подготовлены дискуссиями и экономическими экспериментами 1958−1964 года и планируются к запуску с 1965 года. Но стране снова не повезло, снова разворот в гос. феодализм, темпы роста производительности с 1970 года падают ниже уровня развитых стран.
До революции в РИ был гос.феодализм. Экономические критерии во-вторых, в-третьих.
Нечто похожее на НЭП мы находим в империи Бисмарка, но и там экономические критерии были во-вторых, а сословные во-первых. Просто сам Бисмарк был талантлив и умен, построил христианский социализм — по его словам.
А Сталин был бездарен во всем, за что он брался. Умел только разрушать. И вернул страну в государственный феодализм. И история повторилась в мягкой форме при Брежневе и привела к распаду СССР.
Новая экономическая политика строилась на основе народного государства, на основе механизма народной власти .
1. Ленинская программа-минимум РСДРПб
• установление реальной демократии • честные выборы • широкое местное самоуправление • права рабочих и крестьян
2. Всемерный ленинский контроль и учет
• тотальный народный контроль + ленинская нетерпимость к бюрократам, паразитам, комчванству
3. Ленинское «использовать лучших спецов, не жалея денег, в русле возможностей народного государства» + ленинские тезисы о эффективной обновляемости любых должностей как условии полной демократии
4. Знаменитая ленинская кооперация в сочетании с «учиться-учиться-учиться ежедневно-практически-организационно лучшим достижениям развитых стран»
Эту объективную картину можно уточнять и продолжать.
• НЭП - народный капитализм - придумал Ленин в сентябре 1917 года и продвигал его до мая 1918 года, когда началась активная фаза гражданской войны (по сути отечественной)
/ как только разобрались с сословными п*** и интервентами в принципе (за год до окончания гражданской), Ленин сразу же вернул гос.капитализм и начался 20% рост экономики до 1931 года
• одновременно Ленин резко сократил армию (в 10 раз) и готовил еще 2-х кратное уменьшение военных расходов, начал активную демократически-опережающую международную политику за взаимовыгодное экономическое сотрудничество с развитыми странами (вот она информационная война), посоветовал европейским коммунистам искать свой собственный путь, а всех советских руководителей и граждан призвал активно учиться-учиться-учиться (организационно-практически) передовому опыту развитых стран
• кризис был недопроизводства пром.продукции для крестьян — первый в 1924 году, прекрасно (за три месяца) решен — попутно выстроили устойчивую финансовую систему и устойчивый курс рубля "два за доллар" до 1931 года
• первая фаза НЭПа — восстановление — шло попутно многим экспериментам с новой экономикой по всей стране — экспериментами НЭПа небывалого прежде строя и небывалой прежде экономики — каждый месяц-квартал-год… — в этих реальных организационных и новационных сложностях (мирового уровня) утонули все перестройщики и постперестройщики, писавшие о НЭПе
• в результате - под управлением Рыкова и Кржижановского, их команд и многих тысяч народных талантов - выстроили то, что хотели, включая план первой и второй пятилеток и начали новый рост — хороший, устойчивый, планомерный
• по сей день ученые не могут понять, что НЭП - это и есть первые две пятилетки — точнее первая (которую фактически подготовили и реализовали Рыков и Кржижановский) и план второй (который они же выстроили)
• но уродец Сталин со своими партбюрократами сначала вставил палку в колеса сх — отказался регулировать сх цены как в 1924 году и как предлагали Рыков и Кржижановский (весьма по умному, кстати), вместо этого затеял налоговый пресс и раскулачивание, затем тупо повысил планы в 2 раза (бездарный мудило), снял Рыкова и Кржижановского с их командами и обманул-снасильничал с концессиями и иностранцами
• в результате «кризис» 1931−1935 годов — спад экономики на 40%, чудовищный голод, бездарный обвал сх, жилищного строительства, внешней торговли, курса рубля…. начало тотального мошенничества с отчетностью, ценами и качеством продукции
• мошенничество не помогло, пришлось физически уничтожить всех кто понимал что происходит — уничтожить 90% высшей народной элиты первого в мире народного государства
Чтобы разобраться со всем этим, необходимо довериться Марксу и Ленину и опереться на экономику, процесс роста и спада производительности труда. В первом приближении это ВВП на душу. http://pro3001.narod.ru/marx/vvp.htm