Конференция по коронавирусу в Санкт-Петербурге (вопрос о вакцинации)
13:22 12.12.2021
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> За пятьдесят лет !
И? Я повторяю: Альтернатива = 3% трупов…. Ты выбираешь алтернативу?
Академик сказал:
То есть надо отдавать себе отчет, что ситуация не такая простая",
Дык, ни кто не спорит…. И побочки от вакцин от Ковида больше чем от других вакцин совершенствованых десятилетиями. И с этим ни кто не спорит. Но альтернатива = 3% трупов… Или 0.5% побочки, или 3% трупов — выбирай !
> > о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За пятьдесят лет !
> > И? > Я повторяю: Альтернатива = 3% трупов…. > Ты выбираешь алтернативу? > > Академик сказал: > То есть надо отдавать себе отчет, что ситуация не такая простая", > Дык, ни кто не спорит…. > И побочки от вакцин от Ковида больше чем от других вакцин совершенствованых десятилетиями.
> И с этим ни кто не спорит. > Но альтернатива = 3% трупов… > Или 0.5% побочки, или 3% трупов — выбирай !
Да нечего выбирать вакцинаторы всю ответственность вешают на клиента пусть берут на себя скажем по здоровью лям зелени по смерти от вакцины 10 лямов а то ширнули и трава не расти
14:01 12.12.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Вакцинировано в мире более 4 миллиардов человек. > То есть заригистрирован 0.5% случаев побочных явлений.
Во-первых, ты сравнил между собой два разных показателя. Ты взял количество вакцинированных всеми вакцинами, но количество тяжелых осложнений после вакцинации только зарегистрированными вакцинами.
К тому же из взятого тобой общего количества вакцинированных я бы вычел статистику по Китаю. Поскольку в любой тоталитарной стране статистика всегда фальсифицируется. Поэтому, по моему убеждению, процент случаев тяжелых осложнений будет не 0,5%, а выше.
Во-вторых, и это главное - мы имеем почти 2 млн 250 тысяч ТЯЖЕЛЫХ осложнений (а не побочных явлений, как ты написал) за год применения вакцин против коронавируса.
А толк то какой от этих вакцин есть?
Эти 0,5% тяжелых осложнений нужно сопоставлять с количеством спасенных человеческих жизней.
В прошлом месяце я создал на форуме топик на тему, которую, по-моему, мало кто понял — «Прирост общей смертности в наиболее вакцинированных и наименее вакцинированных регионах РФ»
В этой теме речь шла о том, что депутат Госдумы, доктор экономических наук Михаил Делягин направил в Федеральную службу по надзору в сфере здравоохранения депутатский запрос, в котором попросил дать разъяснения, том числе, и по опубликованной в Интернете статистике общей смертности (см. цитату в конце сообщения).
В прирост общей смертности входит прирост смертности от коронавируса, от тромбозов, инфарктов и т. д.
Если в наиболее вакцинированных регионах смертность от коронавируса, действительно, упала, то какая смертность там выросла настолько, что прирост общей смертности там (если верить данным из запроса Делягина) превысил прирост общей смертности в наименее вакцинированных регионах?
Статистические данные, по которым общая смертность превышает среднюю за прошлые годы в десяти наименее привитых регионах несколько меньше, чем в десяти наиболее привитых — на 43 против 45% .
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какие конкретно специалисты и в чем именно выступают против широкой вакцинации от КОВИД ?
>> >> Да хотя бы :
>
>> Академик РАН Зверев заявил об огромном числе тяжелых осложнений после ковид-вакцинации
>> >>
> > Академик Лысенко : генетика - это продажная девка империализма .
Боюсь , что в нашем случае в роли "Лысенко" выступают "Гинцбурги" .
14:11 12.12.2021
АлексисИ (АлексисИ) писал (а) в ответ на :
> Я бы сильно удивился еслиб допустим какой-то дворник искал статистику по короткодействующим корреляциям между протонами и нейтронами в ядрах тяжелых изотопов с избыточным числом нейтронов. Я бы подумал- нафига ему это в ауле? > > С вами точно также.
Ты совершенно не понял, о чём я написал; и ты даже не дал себе труда перейти по ссылке, которую я указал.
По этой ссылке говорится о том, что я не могу найти информации о смертности после вакцинации в РФ, хотя по другим странам я эту информацию могу найти без труда.
Я не знаю, зачем «дворнику в ауле искать статистику по короткодействующим корреляциям между протонами и нейтронами в ядрах тяжелых изотопов с избыточным числом нейтронов».
Но я ищу информацию о том, какие шансы лично у меня остаться в живых после вакцинации
Вот такой я странный человек — ищу информацию о моих шансах остаться в живых, а не о том, застрелил ли депутат Рашкин лося.
P. S. Кстати, на форуме о депутате Рашкине и лосе создана не одна тема и не две, а о шансах остаться в живых после вакцинации, по-моему, только моя тема.
> На этой неделе в Санкт-Петербурге проходила международная конференция по коронавирусу, в которой участвовали вирусологи и эпидемиологи. > > См. ниже фрагмент из статьи о данной конференции, а после этого мой комментарий. > > … в отношении существующих вакцин единого мнения, как выяснилось, нет. Есть специалисты, которые считают, что массовая вакцинация вызывает рост заболеваемости и слишком много осложнений. > … > Уже первое пленарное заседание продемонстрировало, что коронавирус разделил не только простых обывателей, но и научное сообщество. Причем главным водоразделом являются вакцины. Если одни ученые говорят о высокой эффективности имеющихся препаратов, то другие с цифрами в руках доказывают их несовершенство. А третьи задаются вопросом о наличии связи между началом вакцинации и ростом заболеваемости, которая в этом году наблюдается во многих странах. Источник > > > Как написано выше, даже среди профессионалов нет единой точки зрения на вакцинацию, хотя эти люди имеют специальное образование и опыт практической работы в данной сфере. > > Но в то же время многие российские политики, артисты, телеведущие и т. п. безапелляционно убеждают граждан вакцинироваться. > > Может ли у этих российских политиков, артистов, телеведущих и тому подобных персонажей быть больше информации о вакцинах, чем у специалистов в этой сфере? > > По моему убеждению, у этих персонажей не может быть больше информации о вакцинах, чем у специалистов в данной сфере. > > Но, тем не менее, эти персонажи лезут высказывать своё мнение по данному вопросу. > > P. S. > В настоящее время, по моему мнению, дискуссия в России смещена на вопрос «Нужен ли обязательный контроль QR-кодов, выдаваемых ПОСЛЕ вакцинации?» >
> Хотя, по моему убеждению, дискуссия должна вестись по вопросу о влиянии вакцинации на заболеваемость и о количестве осложнений после вакцинации (см. выделенный жирным шрифтом фрагмент в 3-м абзаце сверху). > >
Вот вакцинируем всех и будем дискутировать.
14:36 12.12.2021
Широков (Широков) писал (а) в ответ на :
> и это главное — мы имеем почти 2 млн 250 тысяч ТЯЖЕЛЫХ осложнений
Кто позволял тебе вставлять свои измышления в цитату? Подтасовками занимаешься? Откуда ты высосал слово «ТЯЖЁЛЫЕ» ???
14:38 12.12.2021
Широков (Широков) писал (а) в ответ на :
> Но я ищу информацию о том, какие шансы лично у меня остаться в живых после вакцинации
Где-то я считал по смертности у вакцинированых… Умерет Там получалось где-то около 0.067%….умереть…. Где это я считал я специально искать не буду… где-то на форуме.
14:44 12.12.2021
На самом деле академик Зверев периодически врёт… или заблуждается
Он отметил, что переболевшие ковидом очень редко заболевают повторно, а «переболевшие — это наш золотой фонд». Они, скорее всего, вообще не переносят вирус, так как у них есть мукозальный иммунитет, который уничтожает вирус, и они его не выдыхают.
На самом деле, статистика Израиля говорит, что переболевшие, заболевают и умирают не реже чем те кто прошёл полный курс прививок от Ковида. Исследования показали, что титр антител снижается через пол года у всех, и переболевших, и вакцинированых. И риск заболеть у них возрастает одинаково со временем. А вот шанс умереть заболевшему и НЕ вакцинированому, как мы видем из статистики — 3% в среднем по планете
Были отмечены и случаи нескольких стран, где начался быстрый рост заболеваемости и смертности от ковида именно после начала вакцинации, — это Монголия, Камбоджа, Сейшелы, Сингапур.
Было-б удивительно наблюдать спад, когда начинаешь вакцинацию одновременно с началом эпидемии. Опять-же ненаучный термин — быстрый рост Быстрый относительно чего? Или у него есть 2 Монголии что-б мог сравнить? Нет? Так зачем притягивать зауши? По миру есть самые роазные примеры самого разного роста. И понятно, что на это влияет огромное число факторов.
14:49 12.12.2021
АлексисИ (АлексисИ) писал (а) в ответ на :
> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> АлексисИ (АлексисИ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что касается всех вас противникв вакцинации, то вы можете и дальше не прививаться это ваше личное дело, только держитесь подальше со своим критическим восприятием.
>>Ты со своим мнением сам держись подальше от тех мнение которых ты сейчас назвал критическим.
> > Ато што? Они воздух сильно испортят? > Я поэтому и предупредил чтоб держались подальше. В тайландах, египтах, кипрах..
Ну вот тебе и ответ: АлексисИ (АлексисИ) писал (а) в ответ на :
> только держитесь подальше со своим критическим восприятием
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Какие конкретно специалисты и в чем именно выступают против широкой вакцинации от КОВИД ? >>> >>> Да хотя бы :
>>
>>> Академик РАН Зверев заявил об огромном числе тяжелых осложнений после ковид-вакцинации
>
>
>>>
>>>
>> >> Академик Лысенко : генетика - это продажная девка империализма .
> > Боюсь , что в нашем случае в роли "Лысенко" выступают "Гинцбурги" .
Почитал я несколько интеррвью Зверева . Он совсем не противник вакцинации. Он сомневается в ее эффективности .Собствено другой вариант как я понял у него ничего не делать пытаться создать лучшие вакцины ( любопытно как) , а те кто болеют пусть болеют ,ну и те кто умирает пусть умирают В конечном итоге все переболеют или вымрут ,и мир возможно приспособится к вирусу КОВИД. Но я бы добавил , что и лечением от КОВИД наверное не стоит заниматься, просто изолировать всех заразившихся от здоровых , где-то типа лепрозория , идея об изоляции заболевших тоже высказана Зверевым , тем самым добиться снижения распространения заболевания . То есть резюмирую предложения академика . 1. Изоляция заразившихся 2. Не обращать внимание на число заболевших и умерших .Чем больше переболеют тем выше будет коллективный иммунитет 3 . Спокойно заниматься созданием " хорошей" вакцины дающей пожизненный иммунитет, сколько времени на это уйдет не имеет значения . Все это сильно напоминает совет что когда насилуют надо расслабиться и постараться получить удовольствие .
