> > Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наёмник это тот, кто получает за войну деньги. И кто сам выбирает свой милитаристский путь в жизни, имея другие варианты. Все офицеры и прапорщики входят в эту зловещую категорию. >> >> Сравните со школьником — поднятым из-за школьной парты и отправленным на войну в 1941 или в 1979. И вернувшегося с войны обратно — растить хлеб и ковать сталь. Именно так уходили на фронт и возвращались настоящие ветераны, а не те кто убийства сделал своей профессией. Нечего тут примазываться!
>
>
>> >> Не будет ветеранов-палачей! даже если государство назначает им щедрую пенсию и пособия за их услуги. Мухи отдельно — котлеты отдельно. >>
>У меня с Богом тяжелые отношения. То он на меня орет, то я на него. Но в целом, ладим. Может быть по этому мне не пришлось в Афганистане командовать такими умниками. Случись по другому, ты бы у меня всю службу центряк зубной щекой драил. Ветеран хренов.
В двух словах, ты списываешь афганских ветеранов со счетов? И аргументы, пожалуйста, а то я опять Аргентину приплету, она тоже не благоволит к мальвинским ветеранам, может, позиция у неё не проаргентинская была? Дошло до того, что за них вступается офицер британской армии.
13:11 28.12.2021
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> Но к «3 078 руб» пенсии полагается ДОПЛАТЫ, которые гораздо больше пенсии в «3 078 руб». Поэтому публикуя (показывая листки начисления (получения) пенсии, то надо к этой пенсии в «3 078 руб» приложить и ВСЕ доплаты. Действуй !
Никаких доплат к ветеранской пенсии 3 078 руб. — нет! Более того, встречаются попытки саму эту пенсию представить как «доплату» — но опять же доплату к тому чего нет.
Но если отбросить всю эту словестную эквилибристику — то жить потерявшему здоровье на войне ветерану приходится на 3 078 руб. в месяц. Какими красивыми словами эту сумму не называй, — но суть именно эта.
13:12 28.12.2021
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на :
> Стране эта война была до задницы. > Поскольку ее они не касалась НИКАК.
Тааак, а кому же не до задницы, или страна уже тогда мухлевать начала?
13:21 28.12.2021
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> В двух словах, ты списываешь афганских ветеранов со счетов? И аргументы, пожалуйста, а то я опять Аргентину приплету, она тоже не благоволит к мальвинским ветеранам, может, позиция у неё не проаргентинская была? Дошло до того, что за них вступается офицер британской армии. >
Кто у нас "афганские ветераны" и что это за счета?
13:25 28.12.2021
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на :
> 58883 (58883) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Солдат выполняет Приказ. Присягу, Воинский долг, .
>Упс. > Солдат, выполнивший ПРЕСТУПНЫЙ приказ и сам становится преступником.
Я немножко раскрою Ваш ответ. Солдат призывник не на работе в отличие от офицера и деньги за убийства не получает. Поэтому имеет возможность любой приказ пропускать через своё сердце. И что угодно ему не прикажешь - он плоть от плоти народа (в нём живёт всё лучшее что народ за тысячелетия истории в себе развил). А вот отморозки выбравшие путь палача и воюющие за деньги действительно выполнят любой приказ - лишь бы платили.
Именно поэтому любой ветеран Афганистана СССР может поехать в Афганистан в гости (и даже к бывшим врагам заглянуть!), а вот ветеран из США такой возможности не имеет. Это разница наёмной и призывной армией, разница государственного строя, и разница народов воспитавших солдат.
> terapist (terapist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что котляковское кладбище? прикормленные государством наёмники офицеры что-то про меж себя делили! >>> >>> А ветераны это простые солдаты-срочники призванные со школьной парты и ушедшие после войны трудится на заводы и в поля. Не сравнивайте их с системными наёмниками всю жизнь катавшимися в шоколаде и первым делом выбившими себе шикарные пенсии и привилегии. Вот они и устраивали разборки деля поляну.
>>
>
>
>>
>>> >>> Права всегда качают специальные люди — и это не ветераны. >>>
>>Да, ясен пень, Сталин во всем виноват. Правда, за три года Афганистана, что я там проторчал, ни одного наемника не видел. Но тебе виднее. Ты же тут главный специалист по Афганистану.
>Советники ,оружие из США, Пакистана, ... из ВСЕХ Стран НАТО,особенно из Италии (пехотные и противотанковые ...мины хорошие делали . Миноискатели не брали !) ....и Китая ! "Наёмников " в Афганистане не было , ...но были "добровольцы" практически из всех Мусульманских Стран Азии.
Наёмники были с обоих сторон. наёмник это тот кто получает за войну деньги. С Советской стороны это офицеры и прапорщики, со стороны "свободного мира" это практически все подготавливаемые в пакистанских лагерях террористы-диверсанты. были чёткие тарифы за каждую уничтоженную машину, удачный выстрел из гранатомёта, за каждого убитого советского солдата. США столько денег на эту войну выделили что именно с начала войны их гос. долг перестал быть в принципе возвращаемым.
> Я немножко раскрою Ваш ответ. Солдат призывник не на работе в отличие от офицера и деньги за убийства не получает. Поэтому имеет возможность любой приказ пропускать через своё сердце. И что угодно ему не прикажешь - он плоть от плоти народа (в нём живёт всё лучшее что народ за тысячелетия истории в себе развил). > А вот отморозки выбравшие путь палача и воюющие за деньги действительно выполнят любой приказ - лишь бы платили. >
> Именно поэтому любой ветеран Афганистана СССР может поехать в Афганистан в гости (и даже к бывшим врагам заглянуть!), а вот ветеран из США такой возможности не имеет. > Это разница наёмной и призывной армией, разница государственного строя, и разница народов воспитавших солдат. >
У меня во дворе один парень шляется. Ну, это для меня он парень, а вообще-то ему скоро 70. Когда-то был специалистом по Юго-Восточной Азии. Подавал большие надежды. Но где-то подхватил малярию. В очень жесткой форме. Врачи его вытащили, но не смогли справиться с органическим поражением мозга. Так он ничего, но риторика четырнадцатилетнего подростка. У меня есть выбор. Читать эту хрень, или выйти во двор. Он постоянно у магазина крутится. Нуждается в общении.
13:45 28.12.2021
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> «Работа «Солдата — УБИВАТЬ по Приказу, пока не убили его ! Это Жестко. И по-другому быть не может
НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Солдат-призывник не наёмник - он деньги не получает - его служба это не работа. И руководствуется он в значительной мере не приказами, а совестью воспитавшего его народа. Бывали случаи когда офицеры-палачи в погоне за деньгами и выслугой - получали пулю совсем не стой стороны. Но чаще всего понимая это умеряли свои аппетиты.
Армия была народной и состояла не из набранных по объявлению отморозков, а по случайной выборке среди народа - солдат вчерашних школьников. А советский народ жестоким не был. Ключики под ковриком у двери половина людей хранили.
Именно поэтому отношение афганского народа к ветеранам афганской войны 1979-1989 - самоё восторженное. Произошло взаимопроникновение народов и Афганский народ многому научился и поднялся в развитии.
За "весёлым пиф-паф" - никто не пытается рассмотреть такой аспект войны сверхдержав в Афганистане.
13:58 28.12.2021
general Charnota (248625) писал (а) в ответ на :
> А за Афганистан, прилетело. И Совка через 12 лет Холодной (гибридной) войны не стало.
Странно всё это! с одной стороны Афганскую войну общество даже не замечало (и по сей день не в курсе о житье ветеранов) а с другой стороны целую страну легко выдерживавшую нашествие Европы в 1941 - вдруг развалило!
Для экономики эта война была даже прибыльной - военные заводы загружены, люди работают, склады военной техники не затовариваются.
Каких только версий не придумали для развала СССР! то нефть не по той цене, то на космический Буран сильно потратились, то война в а Афганистане, то помощь братским странам, то дефицит негодование народа вызвал, то коммунисты всем надоели, то дятел в форточку залетевший всю цивилизацию разрушил!
> > general Charnota (248625) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> 58883 (58883) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Солдат выполняет Приказ. Присягу, Воинский долг, .
>>Упс.
> >
>> Солдат, выполнивший ПРЕСТУПНЫЙ приказ и сам становится преступником.
>> Не знал? >> Теперь будешь знать.
> > А кто преступник, тебе, конечно, определять
Не стоит ему что либо обьяснить не служил и не знает что такое приказ и что он не член обсасыванию не подлежит а подлежит исполнению Хлопчик не в курсе что солдат не обязан разбираться в законах его выполнять приказ ну и естественнрпостораться живым остатся
14:12 28.12.2021
- Хотела выразить уважение перед мужеством Русских солдат и офицеров, помянуть светлой памятью погибших... а тут опять стоны голодающих, недоедающих, проклинающих....
14:13 28.12.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все офицеры и прапорщики входят в эту зловещую категорию.
> офицеры и прапорщики служат отечеству и защищают его интересы в любой точке земного шара . > наемник защищает интересы работодателя там где позволяют условия
Отечество это слишком громкие слова! между тем, в кассу за монетами - офицер шел не к Отечеству, а к вполне конкретному работодателю - к государству и власть предержащим. Не надо прятать за красивыми словами суть работы и оплаты на которую подписались "набранные по объявлениям" офицеры. Это не народ, это вкрапления в его массе людей - со специфическими наклонностями. Кто то становился Чикатилой, а кто то офицером - во всех случаях выбор добровольный.
И им настолько стыдно, что свой стыд они густо смазывают понятиями: Родина и Отечество, патриотизм. Желающие могут перечитать тему и понять кто из какой категории. А Родина и государство - это понятия не тождественные, а часто конфликтующие.
14:17 28.12.2021
14:22 28.12.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> - Хотела выразить уважение перед мужеством Русских солдат и офицеров, > помянуть светлой памятью погибших... > а тут опять стоны голодающих , недоедающих, проклинающих....
А разве тема не об этом? не о том, что сорокалетнее "уважение" на хлеб не намажешь?! Когда путь к душе через "якутские диаманты" - самое время щедро сеять вокруг бесплатное уважение... Никто не спорит что солдат в гранитном памятнике - выглядит куда лучше ветерана который живёт на пенсию в 3 078 рублей в месяц. Поэтому тяжёлые гранитные монументы воинам - так обильно и водружают прямо на совесть народа...
>> - Хотела выразить уважение перед мужеством Русских солдат и офицеров, >> помянуть светлой памятью погибших... >> а тут опять стоны голодающих , недоедающих, проклинающих....
>
> А разве тема не об этом? не о том, что сорокалетнее "уважение" на хлеб не намажешь?! > Когда путь к душе через "якутские диаманты" - самое время щедро сеять вокруг бесплатное уважение... > Никто не спорит что солдат в гранитном памятнике - выглядит куда лучше ветерана который живёт на пенсию в 3 078 рублей в месяц. Поэтому тяжёлые гранитные монументы воинам - так обильно и водружают прямо на совесть народа...
-уж не ты ли - Совесть народа ?! Вот и выходит, что к твоей душе путь лишь за копейки.... Других тем у вас и нет.
