Отец-основатель Российской империи - это Бус Белояр. После него были выдающиеся люди, обеспечившие рост и укрепление империи. Вещий Олег, княжна Ольга, Святослав Игоревич, Ярослав Мудрый, Иван Великий (Третий), Иван Грозный, гражданин Минин и князь Пожарский, Пётр Великий, Екатерина Великая, Александр Миротворец, и вот сейчас - Владимир Путин.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Истинный патриот, желает знать и готов провозглашать только истину, проводить реальный анализ и оценивать зло - как зло, добро - как добро, ошибку - как ошибку и тп. И на основе реальных выводов и данных он способен, видеть истинные угрозы, истинных врагов своей страны, предателей, не достойных, править ей и тп quoted1
Забавно читать такое логично-хладное описание любви из-под руки женщины. )) Патриотизм это чувство любви к Родине, а любовь как известно зла и парадоксальна.
А покапризить можно в НГ? :)) Аська говорит, что меня-мафа сразу вычислят. Хочу!!! Хочу быть мафом! :)) С Новым Годом, дорогая! Всех благ, стойкости и ...ну...тепла и бабла!
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истинный патриот, желает знать и готов провозглашать только истину, проводить реальный анализ и оценивать зло - как зло, добро - как добро, ошибку - как ошибку и тп. И на основе реальных выводов и данных он способен, видеть истинные угрозы, истинных врагов своей страны, предателей, не достойных, править ей и тп quoted2
> > Забавно читать такое логично-хладное описание любви из-под руки женщины. )) quoted1
Хм.., забавно осознавать, что есть те, кто воспринимают, оценивают и тп. В какую либо информацию не по ее содержательности, а по тому и учитывая то - кто ее автор ( женский или мужской пол, в данном случае )...)))
> Патриотизм это чувство любви к Родине, а любовь как известно зла и парадоксальна. quoted1
Любовь - зла, когда она - к себе... (эгоизм), а когда она, во имя других - она едва ли может принести - плохих плодов....)))
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что конкретно вы можете поставить ему в вину? quoted2
> Есть что поставить... Кому интересно - разберется сам, информации об этом человеке и его деятельности достаточно... Пытливый, способный и желающий знать именно истину ум - разберется что к чему и почему... quoted1
Вся ложь про Берию уже давным давно опровергнута! В том числе и с помощью архивных данных. Так что повторяю вопрос, что конкретно вы хотите поставить Берии в вину?
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еше раз, повторяю, вы вкладываете в понятие "патриотизм", совсем не то, что оно из себя, реально представляет.., от сюда и выводы, совершенно искаженные.... Нужно понимать и признавать, что не все правители страны и не все их деяния, являлись абсолютно позитивными.., что бы быть патриотом... Были у власти в стране - и истинные ее враги и предатели.., были и просто не мудрые, мягко говоря - не способные, править такой Великой страной - слабые люди, были и ошибочные решения Великих и даже мудрых ее правителей, которые нанесли, таким образом, ей некий ущерб и тп. > Истинный патриот, желает знать и готов провозглашать только истину, проводить реальный анализ и оценивать зло - как зло, добро - как добро, ошибку - как ошибку и тп. И на основе реальных выводов и данных он способен, видеть истинные угрозы, истинных врагов своей страны, предателей, не достойных, править ей и тп. - и тогда он будет точно знать на основе, своих знаний, анализа прошлого и тд. - что нужно его Великой державе для роста и процветания , что помогает ей, а чего или кого стоит бояться и тп. ...
> И именно эти - реальные и истинные патриоты своей страны, обеспечат ее дальнейшее существование и эволюционное продвижение... ))) Ну и тп. > А слепая любовь и принятие, всего и всех, как идеальных, в правящях когда либо кругах страны - приводит к ошибочному представлению и искаженному - ложному восприятию, как прошлых, так и будующих сценариев и перспектив... > Короче - из ложных выводов - ложные и прогнозы и стратегии и тп. quoted1
Да, правители были не идеальными и что? И где вы видели идеальных? Вот только их шельмование вовсе не способствует поиску истины. Что и как было на самом деле могут разобраться только профессиональные историки на основе изучении документов и такая работа кстати уже ведётся. А то что, что происходит сейчас в СМИ, это перепев слухов и сплетен, распускаемых их врагами. Насчёт Берии кстати просматривается прямой интерес у Хрущёва вывалить на него как можно больше грязи, чтобы опорочить наверняка. Что характерно, никаких конкретных доказательств не приводится, зато слухов и сплетен, море!
Сравнительно недавно показали фильм "Женщины Лаврентия Берии". Опять повторили все недоказуемые гнусности и что характерно, никаких выходных данных. Ни кто снял фильм, ни по чьему заказу, вообще ничего! Будете верить ТАКИМ источникам? И на основе такой информации предлагаете делать выводы? Кругом ложь!
На самом деле никаких выводов на основе анализа действий тех или иных исторических персонажей делать невозможно. Слишком много эмоций и пристрастности, слишком много вранья, оставаться беспристрастным практически невозможно. Единственный выход, анализировать не личности, а время, ситуацию в стране и мире, господствующую идеологию. Читать источники и за, и против, иначе всё бессмысленно.
А насчёт патриотизма, вы конечно можете накручивать вокруг этого понятия горы слов, чтобы оправдать желание посплетничать о великих, на уровне простых людей это не работает. Уж как только не разоряются насчёт Сталина, а его рейтинг только растёт!
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Истинный патриот, желает знать и готов провозглашать только истину, проводить реальный анализ и оценивать зло — как зло, добро — как добро, ошибку — как ошибку и т. п. И на основе реальных выводов и данных он способен, видеть истинные угрозы, истинных врагов своей страны, предателей, не достойных, править ей и т. п. quoted3
>> >> Забавно читать такое логично-хладное описание любви из-под руки женщины.)) quoted2
> Хм., забавно осознавать, что есть те, кто воспринимают, оценивают и т. п. В какую либо информацию не по ее содержательности, а по тому и учитывая то — кто ее автор (женский или мужской пол, в данном случае)…)))
>> Патриотизм это чувство любви к Родине, а любовь как известно зла и парадоксальна. quoted2
> Любовь — зла, когда она — к себе… (эгоизм), а когда она, во имя других — она едва ли может принести — плохих плодов….))) quoted1
Патриотизм в общем-то эгоистичен. Ведь Родина у каждого своя. Даже у нацисткой Германии и наполеоновской Франции были патриоты. Поэтому любовь к своей Родине легко может принести смерть и вред другим патриотам.))
> И.В.Сталин был фактическим основателем СССР, именно он, во время работы наркомом по делам национальностей, со всеми договаривался. Он руководил проведением индустриализации, он заставил нас победить в Отечественной войне. Именно под руководством Сталина произошло очень быстрое послевоенное восстановление страны. При нём было создано ядерное оружие, был создан фундамент для создания ракетно-ядерного щита. При нём был создан фундамент для последующих успехов в космосе. Что он получил за всё это? Ложь и клевету! quoted1
Так ему и надо! Не тронь своих!!! Не будешь у потомков гАвном числится
> Что такое патриотизм? На самом деле это просто любовь к родине. О необходимости патриотизма у нас периодически вспоминают только когда приходится воевать, всё остальное время его осмеивают, особенно «прогрессивная общественность». Откуда это идёт изначально? > > На самом деле такое осмеяние изначально завязано на отношение государства к нашим прошлым правителям. Сколько клеветы написано про Ивана Грозного и его время. А между тем фактически это отец- основатель Российской Империи. > > И что он получил в благодарность от потомков за свои труды? Ложь и клевету! > > Что получили Пётр 3 и Павел 1 за свои попытки улучшить жизнь людей и укрепить государство? Ложь и клевету! > > И.В.Сталин был фактическим основателем СССР, именно он, во время работы наркомом по делам национальностей, со всеми договаривался. Он руководил проведением индустриализации, он заставил нас победить в Отечественной войне. Именно под руководством Сталина произошло очень быстрое послевоенное восстановление страны. При нём было создано ядерное оружие, был создан фундамент для создания ракетно-ядерного щита. При нём был создан фундамент для последующих успехов в космосе. Что он получил за всё это? Ложь и клевету! > > Л.П. Берия. Невероятно много было сделано этим человеком. Это расцвет Закавказья, обуздание вышедшего из-под контроля НКВД, огромная работа по реабилитации безвинно осуждённых, по некоторым данным организация беспрецедентной по масштабу эвакуации предприятий во время Отечественной войны. Организация партизанского движения, плодотворная работа в ГКО во время войны, организация обороны Кавказа, руководство созданием ядерной и термоядерной бомбы. Все последующие успехи в космосе и во многих других сферах обеспечивали специалисты вышедшие из спецкомитетов Л.П.Берии! И что он получил за всё это? Расстрел, ложь и клевету! >
> А как расценивать например такой насквозь лживый фильм как «Холодное лето пятьдесят третьего»? Какой основной вывод можно сделать из этого безусловно талантливого сделанного фильма? Честно трудись, отдавай все силы для процветания родины и тебя обязательно смешают с дерьмом! А ведь подобных фильмов было сделано множество! Причём талантливо снятых! > > Ну и какой может быть патриотизм после всего этого? Да только смех на все призывы к патриотизму! До тех пор пока со стороны государства будет такое отношение к нашему прошлому и нашим прошлым правителям никакого патриотизма не будет! А без патриотизма на бытовом и государственном уровне само существование страны будет постоянно находится под угрозой. quoted1
Как будто для Вас новость что некоторое время нашей страной руководили патриоты США и блока НАТО.... о чем пост то?
> Патриотизм в общем-то эгоистичен. Ведь Родина у каждого своя. Даже у нацисткой Германии и наполеоновской Франции были патриоты. Поэтому любовь к своей Родине легко может принести смерть и вред другим патриотам. )) > quoted1
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И что конкретно вы можете поставить ему в вину? quoted3
>> Есть что поставить... Кому интересно - разберется сам, информации об этом человеке и его деятельности достаточно... Пытливый, способный и желающий знать именно истину ум - разберется что к чему и почему... quoted2
> > Вся ложь про Берию уже давным давно опровергнута! В том числе и с помощью архивных данных. Так что повторяю вопрос, что конкретно вы хотите поставить Берии в вину? > > > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еше раз, повторяю, вы вкладываете в понятие "патриотизм", совсем не то, что оно из себя, реально представляет.., от сюда и выводы, совершенно искаженные.... Нужно понимать и признавать, что не все правители страны и не все их деяния, являлись абсолютно позитивными.., что бы быть патриотом... Были у власти в стране - и истинные ее враги и предатели.., были и просто не мудрые, мягко говоря - не способные, править такой Великой страной - слабые люди, были и ошибочные решения Великих и даже мудрых ее правителей, которые нанесли, таким образом, ей некий ущерб и тп. >> Истинный патриот, желает знать и готов провозглашать только истину, проводить реальный анализ и оценивать зло - как зло, добро - как добро, ошибку - как ошибку и тп. И на основе реальных выводов и данных он способен, видеть истинные угрозы, истинных врагов своей страны, предателей, не достойных, править ей и тп. - и тогда он будет точно знать на основе, своих знаний, анализа прошлого и тд. - что нужно его Великой державе для роста и процветания , что помогает ей, а чего или кого стоит бояться и тп. ... quoted2
> >
>> И именно эти - реальные и истинные патриоты своей страны, обеспечат ее дальнейшее существование и эволюционное продвижение... ))) Ну и тп. >> А слепая любовь и принятие, всего и всех, как идеальных, в правящях когда либо кругах страны - приводит к ошибочному представлению и искаженному - ложному восприятию, как прошлых, так и будующих сценариев и перспектив... >> Короче - из ложных выводов - ложные и прогнозы и стратегии и тп. quoted2
> > Да, правители были не идеальными и что? И где вы видели идеальных? Вот только их шельмование вовсе не способствует поиску истины. Что и как было на самом деле могут разобраться только профессиональные историки на основе изучении документов и такая работа кстати уже ведётся. А то что, что происходит сейчас в СМИ, это перепев слухов и сплетен, распускаемых их врагами. Насчёт Берии кстати просматривается прямой интерес у Хрущёва вывалить на него как можно больше грязи, чтобы опорочить наверняка. Что характерно, никаких конкретных доказательств не приводится, зато слухов и сплетен, море! > > Сравнительно недавно показали фильм "Женщины Лаврентия Берии". Опять повторили все недоказуемые гнусности и что характерно, никаких выходных данных. Ни кто снял фильм, ни по чьему заказу, вообще ничего! Будете верить ТАКИМ источникам? > И на основе такой информации предлагаете делать выводы? Кругом ложь! >
> На самом деле никаких выводов на основе анализа действий тех или иных исторических персонажей делать невозможно. Слишком много эмоций и пристрастности, слишком много вранья, оставаться беспристрастным практически невозможно. Единственный выход, анализировать не личности, а время, ситуацию в стране и мире, господствующую идеологию. Читать источники и за, и против, иначе всё бессмысленно. > > А насчёт патриотизма, вы конечно можете накручивать вокруг этого понятия горы слов, чтобы оправдать желание посплетничать о великих, на уровне простых людей это не работает. Уж как только не разоряются насчёт Сталина, а его рейтинг только растёт! quoted1
даже не буду утруждаться комментировать это все... ))) Скажу лишь ; что говоря о ком то или чем то, в негативном или ином ключе, я конечно же, отталкиваюсь от информации и множества данных, по этому вопросу, известных мне... И я делаю какие либо утвердительные выводы, о чем либо, только тогда - когда владею достаточной информацией об этом, взятой из разных, в том числе, противоположных источников..., на основе сравнивания их, анализа и тд. ...
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патриотизм в общем-то эгоистичен. Ведь Родина у каждого своя. Даже у нацисткой Германии и наполеоновской Франции были патриоты. Поэтому любовь к своей Родине легко может принести смерть и вред другим патриотам. )) >> quoted2
>Да-да.Извечное - кто не с нами, тот против нас quoted1
Более чем естественный отбор среди представителей вершины пищевой цепочки, коим нет конкурентов кроме себе подобных.