Нет, господа, это капитализм плодит лентяев и нахлебников, а отнюдь не социализм.
20:41 24.01.2022
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> И причины этих процессов кроются в самой системе капиталистических отношений. Первая это то, что кривляние и дурачество в интернете приносит больший доход, чем реальный физический и интеллектуальный труд.
То что приносит больший доход сразу и мотивирует, если физический труд менее доходен то очевидно его надо сторониться. Разрушается парадигма пролетариата, но не только в работе а и в образовании, люди все меньше верят официальным знаниям и требуют новых. Это нормальная тенденция, ничего ужасного, как говорится будьте реалистами, требуйте невозможного. Работать на одном месте 30лет это жуткое рабство, конечно молодежь теперь так не живет и меняют места работы быстро и это нормально.
20:46 24.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> часто тащили с места производства, реализуя свою животную наклонность.
Вовсе нет, они пытались восполнить свои права отобранные системой которая их насиловала но даже еды нормальной не продавала а уж всякие вещи, предметы люди были отстранены от собственности и так нарушались их права.
21:05 24.01.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> если физический труд менее доходен то очевидно его надо сторониться
Если все будут сторониться физического труда, то очень скоро загнутся от холода и голода, если раньше не утонут в собственном дерьме.
21:10 24.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Если все будут сторониться физического труда, то очень скоро загнутся от холода и голода, если раньше не утонут в собственном дерьме. >
Вовсе нет. Всегда есть те для кого тот самый физический труд есть предел мечтаний на что они способны и готовы так что дерьмо всегда будет кому убирать, а вот высокие технологии им нельзя позволять грузить. Эти грузчики часто себя называют «техническими специалистами» а потом мы видим то ракетопад то самолетопад то спутники падают и удивляемся как же так! Да все просто уберите грузчика сруля.
21:18 24.01.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если все будут сторониться физического труда, то очень скоро загнутся от холода и голода, если раньше не утонут в собственном дерьме. >>
>Вовсе нет. Всегда есть те для кого тот самый физический труд есть предел мечтаний на что они способны и готовы так что дерьмо всегда будет кому убирать, а вот высокие технологии им нельзя позволять грузить. > Эти грузчики часто себя называют «техническими специалистами» а потом мы видим то ракетопад то самолетопад то спутники падают и удивляемся как же так! Да все просто уберите грузчика сруля.
Вот в том и проблема капитализьма, шо каждый халявщик думает, будто всегда найдётся кто-то, кто станет работать и кормить и себя и его тоже, кто повезёт его на своём горбу. А мысль о том, шо каждый сам хочет на чужом горбу поездить, этому дураку в голову не приходит. Оттого халявщиков и паразитов становится всё больше и больше. При этом работающее население, закономерно, сокращается (часть выбивается в халявщики). И горб труженика всё больше гнётся под весом усевшихся на его плечи дармоедов, оттого оного труженика всё больше угнетают (ведь ему приходится кормить всё больше бездельников). Конец такой системы немного предсказуем и вполне закономерен.
21:19 24.01.2022
А вы не думали что лень двигатель прогресса? Если бы человек не ленился он бы так и работал трудолюбивой обезъяной, а так он ленится и пытается заставить за себя работать кого-то а если некого то машины строит. Вот так, а обезьяна та будет трудиться до 8-го пота.
21:23 24.01.2022
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> А посему, господа, это капитализм плодит лентяев и нахлебников, а отнюдь не социализм. > И, думаю, даже не стоит говорить о том, кто же на самом деле топит за капитализм…
Да не вопрос. Это ещё К. Маркс определил. Что собственно так и есть, как говорится, проверено временем. Тут другое. В конце 80-х-начале 90-х все стремились к этому-вот и получите
21:24 24.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Вот в том и проблема капитализьма, шо каждый халявщик думает, будто всегда найдётся кто-то, кто станет работать и кормить и себя и его тоже, кто повезёт его на своём горбу.
Не просто думает а знает и на основе науки-статистики.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> А мысль о том, шо каждый сам хочет на чужом горбу поездить, этому дураку в голову не приходит.
Тыне прав, нафтига мне твой горб, я бы лучше не мерине поездил
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> При этом работающее население, закономерно, сокращается
Это так и быть кризису который поставит вопрос ребром, или дураки идут работать как ранее 100 лет назад или мы все вместе, может быть на референдуме решим наш вопрос как дальше работать. Это наука перестроечная, уже забыли. Ясно что старая система неизбежно умрет а тут вот сидят и плачут, ах какие халявщики кругом, не хотят люминь грузить.
21:27 24.01.2022
Serg58 (Serg58) писал (а) в ответ на :
> Это ещё К. Маркс определил
А Вы читали что он определил?
У вас же шок будет, скорее держитесь за поручень...
Прежняя феодальная, или цеховая, организация промышленности более не могла удовлетворить спроса, возраставшего вместе с новыми рынками. Место ее заняла мануфактура. Цеховые мастера были вытеснены промышленным средним сословием; разделение труда между различными корпорациями исчезло, уступив место разделению труда внутри отдельной мастерской. Но рынки все росли, спрос все увеличивался. Удовлетворить его не могла уже и мануфактура. Тогда пар и машина произвели революцию в промышленности. Место мануфактуры заняла современная крупная промышленность, место промышленного среднего сословия заняли миллионеры-промышленники, предводители целых промышленных армий, современные буржуа. Крупная промышленность создала всемирный рынок, подготовленный открытием Америки. Всемирный рынок вызвал колоссальное развитие торговли, мореплавания и средств сухопутного сообщения. Это в свою очередь оказало воздействие на расширение промышленности, и в той же мере, в какой росли промышленность, торговля, мореплавание, железные дороги, развивалась буржуазия, она увеличивала свои капиталы и оттесняла на задний план все классы, унаследованные от средневековья. Мы видим, таким образом, что современная буржуазия сама является продуктом длительного процесса развития , ряда переворотов в способе производства и обмена.
21:33 24.01.2022
Буржуазия показала, что грубое проявление силы в средние века, вызывающее такое восхищение у реакционеров, находило себе естественное дополнение в лени и неподвижности. Она впервые показала, чего может достигнуть человеческая деятельность. Она создала чудеса искусства, но совсем иного рода, чем египетские пирамиды, римские водопроводы и готические соборы; она совершила совсем иные походы, чем переселение народов и крестовые походы.
Обратите внимание, грубое проявление силы соответствует лени и неподвижности. Это Маркс писал. То есть лентяи кто это, это те кто в следующий момент психанет и начнет грубо проявлять силу или сам покалечится или других покалечит. Это его величество СОВЕЦКИЙ АВРАЛ! Но цитата более емкая, грубое проявление силы в средние века, если это не разбой то опричинина, это царские вооруженные силы, которые в моменты пьянства, когда им надоест насиловать они предаются лени и непддвижности. В общем войско государевой поддержки-Росгвардия, вот кто лентяи. По науке!
21:35 24.01.2022
Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства, не революционизируя, следовательно, производственных отношений, а стало быть, и всей совокупности общественных отношений. Напротив, первым условием существования всех прежних промышленных классов было сохранение старого способа производства в неизменном виде. Беспрестанные перевороты в производстве, непрерывное потрясение всех общественных отношений, вечная неуверенность и движение отличают буржуазную эпоху от всех других. Все застывшие, покрывшиеся ржавчиной отношения, вместе с сопутствующими им, веками освященными представлениями и воззрениями, разрушаются, все возникающие вновь оказываются устарелыми, прежде чем успевают окостенеть
21:40 24.01.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Беспрестанные перевороты в производстве, непрерывное потрясение всех общественных отношений, вечная неуверенность и движение отличают буржуазную эпоху от всех других.
Вот вам ответ на вопрос, что же это такое, Молодые люди не хотят работать на одном месте и все время уходят, меняют работу, меняют характер занятости-ЭТО БУРЖУАЗИЯ! Продукт развития способов производства и обмена.
Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций, - отрасли, перерабатывающие уже не местное сырье, а сырье, привозимое из самых отдаленных областей земного шара, и вырабатывающие фабричные продукты, потребляемые не только внутри данной страны, но и во всех частях света. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов. На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга.
Вы только представьте, Маркс пишет об интернете.
21:42 24.01.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга.
Это не про Путина, дуралей объявил об импортозамещении и об особом пути развития РФ, ну так скоро его усилиями РФ превратится в северную корею. Вот как ##### учили в академии КГБ где Маркса не читали
22:14 24.01.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Это так и быть кризису который поставит вопрос ребром
В том-то и дело, шо кризис поставит вопрос неизбежно. И вопрос этот будет о новом рабстве. Будут снова решать, кто должен впахивать, а кто наслаждаться результатами их труда. И после такого "решения" закономерно последуют новые кровавые расправы, иначе и быть не может. Замкнутый круг с отбрасыванием в тёмные века. Человечество уже неоднократно об это спотыкалось.
22:41 24.01.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> А Вы читали что он определил?
Угу Он использовал в своих трудах высказывание Томаса Джозефа Даннинг (12 января 1799 - 23 декабря 1873 ) — британского деятеля профсоюзного движения, в первом томе Капитала для иллюстрации ужасов первоначального накопления капитала: «Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36).
