> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с добавкой 50 процентов пальмового масла? quoted2
>Ну, надо же его куда-то девать. > А то ведь РФ "торгует" с Индонезией практически только в обмен на пальмовое масло. Денег оттуда не дождешься и вовсе. > Зато сколько вооружений туда уже "продали". И как это все красиво выглядит в долларах. quoted1
Да хотя бы самое недавнее возьмите, крыло для МС-21. У нас очень давно разработаны были материалы, я этим вопросом интересовался ещё в нулевых, уже тогда работа шла вовсю. Но с внедрением были проблемы, поскольку бизнесмешки не хотели использовать своё, а предпочитали купи-продай. Но как только амерцы ввели запрет на продажу нам этого компонента - тут же заменили на свой и быстро сделали собственные крылья. И так везде. Продовольственная тема - лишь наиболее крупная и потому заметная, здесь мы практически полностью заместились, да ещё и на экспорт вышли. В других отраслях успехи не так очевидны, но их тоже хватает. И чем больше будет запретов - тем быстрее у нас будет появляться своя продукция.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да хотя бы самое недавнее возьмите, крыло для МС-21. У нас очень давно разработаны были материалы, я этим вопросом интересовался ещё в нулевых, уже тогда работа шла вовсю. Но с внедрением были проблемы, поскольку бизнесмешки не хотели использовать своё, а предпочитали купи-продай. Но как только амерцы ввели запрет на продажу нам этого компонента - тут же заменили на свой и быстро сделали собственные крылья. > И так везде. Продовольственная тема - лишь наиболее крупная и потому заметная, здесь мы практически полностью заместились, да ещё и на экспорт вышли. В других отраслях успехи не так очевидны, но их тоже хватает. И чем больше будет запретов - тем быстрее у нас будет появляться своя продукция. quoted1
Так пока было удобней покупать, то и покупали. Зачем нужно строить завод, который может быть никогда не окупится? Но введут санкции и все эти нанометры в чипах года за два до мировых стандартов догонят. Это же очевидно.
>Да хотя бы самое недавнее возьмите, крыло для МС-21. У нас очень давно разработаны были материалы, я этим вопросом интересовался ещё в нулевых, уже тогда работа шла вовсю. Но с внедрением были проблемы, поскольку бизнесмешки не хотели использовать своё, а предпочитали купи-продай. Но как только амерцы ввели запрет на продажу нам этого компонента — тут же заменили на свой и быстро сделали собственные крылья. > И так везде. Продовольственная тема — лишь наиболее крупная и потому заметная, здесь мы практически полностью заместились, да ещё и на экспорт вышли. quoted1
Да, только крыло оказалось на 1200 или 1600 кг тяжелее и теперь упадет дальность и показатели
Кстати МС21 может быть скоро полетит, но толкьо на американских движках PW, которые тоже вот вот закроют санкциями А ПД 14 пока не готов И что тогда? Нет вообще ни одного пассажирского самолета для полета на внутренних рейсах. Супердежт нужно заменять тоже движок на российский, не ранее 24 года.
Закроют продажи Боингов и Аэробусов-будет жопа, как в Иране
В других отраслях успехи не так очевидны, но их тоже хватает. И чем больше будет запретов — тем быстрее у нас будет появляться своя продукция.
Никакой связи! Уже 8 лет как санкции, и никакого роста и сверхпроизводства, только пустой ИБД. Перебивают итальянские и китайские бирочки и впаривают лохам под видом росс продукции. Это что. импортозамещение что ли? Молоко заменили, да.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да хотя бы самое недавнее возьмите, крыло для МС-21. У нас очень давно разработаны были материалы, я этим вопросом интересовался ещё в нулевых, уже тогда работа шла вовсю. Но с внедрением были проблемы, поскольку бизнесмешки не хотели использовать своё, а предпочитали купи-продай. Но как только амерцы ввели запрет на продажу нам этого компонента - тут же заменили на свой и быстро сделали собственные крылья. >> И так везде. Продовольственная тема - лишь наиболее крупная и потому заметная, здесь мы практически полностью заместились, да ещё и на экспорт вышли. В других отраслях успехи не так очевидны, но их тоже хватает. И чем больше будет запретов - тем быстрее у нас будет появляться своя продукция. quoted2
>Так пока было удобней покупать, то и покупали. Зачем нужно строить завод, который может быть никогда не окупится? Но введут санкции и все эти нанометры в чипах года за два до мировых стандартов догонят. Это же очевидно. quoted1
Я о том же и говорю. Шо пока есть возможность покупать - покупают. Если запретят покупать - быстро построят своё и начнут делать сами. А вот на вопрос "Зачем это нужно?" я отвечал выше: производя самостоятельно мы получаем новые рабочие места с хорошими зарплатами и удешевление конечной продукции. Это нужно для персональной выгоды россиян, для роста наших доходов и уменьшения наших расходов. А помимо того ещё и для безопасности.
И Запад все это прекрасно понимает. Поэтому весь этот бред по изоляции России приведет лишь к убыткам самого Запада. Можно конечно же яблоками мозги попарить, но зачем нужно рынок терять, который через год-два забудет об западных товарах после санкций. Перейдут на китай или построят свое.
> Если санкции будут приняты, то они ударят не только по олигархам и чиновникам, но и рикошетом по обычным людям. Да прекращение поставок электроники, может ударить по нашим предприятиям и это может привести к потере работы. Речь идет почти о миллионе россиян, но это далеко не самое главное. > > > > > Самое страшное в том, что потери собственности и денег в США и Европе нашим чиновникам и олигархам будут возмещать. И угадайте кто будет возмещать? Конечно, мы с вами. А где еще им взять денег, как не в наших карманах. > > Естественно им ослабят налоговое бремя, а нам прибавят, все просто в этом мире. Вдруг господам на новую яхту не хватит или не дай бог на новый дворец. >
> Ведь именно ради этих господ и их райской жизни и существует Россия. Так что ждем новых штрафов, повышения цен и других прелестей нашей с вами жизни. > > Но ведь это не главное. Главное это быть патриотом и гордо обсуждать то, что происходит в других странах, просто забыв о своей стране. quoted1
А что так не думал .тов И. Сталин в 1941 году ? Подписал бы "Брестский мир-2",тем более у И. Сталина был такой опыт . .И Житуха Советского народа сбыла бы лучше. Ну отдали бы Немцам Землицу по Урал .Ну и что ? Зато за Уралом жили бы и не тужили ! Что ТАК должен был поступить И. Сталин ? Или все же было правильное Решение - Сопротивляться . Отстаивать Независимость , Свободу ...Страну ? Ты иногда всё же Думай Головой ,а не Одним местом ,когда что-то Неумное , суёшь Нам для "обсуждения" . Не показывай Себя полит. Клоуном .Это Форум , а не Цирк !
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы, похоже, очень отстали от времени и задержались где-то в начале 10ых :) Давно у нас всё есть. Более того - есть технологии, а значит и возможность быстро поднять производство даже с нуля в нужных объёмах. При нынешнем раскладе года 2-3 вполне хватит на запуск, а лет 5-7 - на полное обеспечение страны. quoted3
>>Это вы застряли в своих фантазиях, а я много лет работаю в этой индустрии. quoted2
>Значит, лет 10 вы были в отпуске, раз пропустили случившиеся изменения. Ознакомьтесь с нынешним положением дел. quoted1
Дэвид, имейте совесть и некоторое уважение к оппоненту И Терра, и Ваш покорный слуга имеем "некоторое" отношение к этой индустрии, правда в разных странах. Поднять производство, чем то напоминающее TSMC, требует колоссальные ресурсы (десятки миллиардов долларов), огормный опыт, специалистов высочайшего уровня, технологии и огромный рынок сбыта, который в условиях конфронтации с Западом получить очень сложно. Какие 2-3 года?
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вы, похоже, очень отстали от времени и задержались где-то в начале 10ых :) Давно у нас всё есть. Более того - есть технологии, а значит и возможность быстро поднять производство даже с нуля в нужных объёмах. При нынешнем раскладе года 2-3 вполне хватит на запуск, а лет 5-7 - на полное обеспечение страны. >>> Это вы застряли в своих фантазиях, а я много лет работаю в этой индустрии. quoted3
>>Значит, лет 10 вы были в отпуске, раз пропустили случившиеся изменения. Ознакомьтесь с нынешним положением дел. quoted2
>Дэвид, имейте совесть и некоторое уважение к оппоненту
> И Терра, и Ваш покорный слуга имеем "некоторое" отношение к этой индустрии, правда в разных странах. > Поднять производство, чем то напоминающее TSMC, требует колоссальные ресурсы (десятки миллиардов долларов), огормный опыт, специалистов высочайшего уровня, технологии и огромный рынок сбыта, который в условиях конфронтации с Западом получить очень сложно. > Какие 2-3 года? quoted1
Вы забываете, что изначально это производство и было разработано в СССР. Да, потом технологии утекли на Запад и там развивались быстрее и активнее, но наши тоже сложа руки не сидели и не с пустого места начинают, как вам думается. Люди работают с поколениями развивавшейся технологией, с глубокими компетенциями и накопленным опытом. Странно, что вы расцениваете так, будто в России это производство поднимается с нуля, когда оно изначально наше.
И в том виде, в каком его анансируют, НЕ БУДЕТ ГОТОВ НИКОГДА. Но зато будет готов в виде очередного эрзаца под тем же индексом ПД-14. То есть произойдет обычная совковая подмена понятий. И МС-21 будет успешно продаваться внутри РФ ПО РАЗНОРЯДКЕ. Как SSJ100.
>>Да хотя бы самое недавнее возьмите, крыло для МС-21. У нас очень давно разработаны были материалы, я этим вопросом интересовался ещё в нулевых, уже тогда работа шла вовсю. Но с внедрением были проблемы, поскольку бизнесмешки не хотели использовать своё, а предпочитали купи-продай. Но как только амерцы ввели запрет на продажу нам этого компонента — тут же заменили на свой и быстро сделали собственные крылья. >> И так везде. Продовольственная тема — лишь наиболее крупная и потому заметная, здесь мы практически полностью заместились, да ещё и на экспорт вышли. quoted2
> > > Да, только крыло оказалось на 1200 или 1600 кг тяжелее и теперь упадет дальность и показатели > > Кстати МС21 может быть скоро полетит, но толкьо на американских движках PW, которые тоже вот вот закроют санкциями > А ПД 14 пока не готов > И что тогда? > Нет вообще ни одного пассажирского самолета для полета на внутренних рейсах. Супердежт нужно заменять тоже движок на российский, не ранее 24 года. > > Закроют продажи Боингов и Аэробусов-будет жопа, как в Иране > > В других отраслях успехи не так очевидны, но их тоже хватает. И чем больше будет запретов — тем быстрее у нас будет появляться своя продукция. > > > Никакой связи!
> Уже 8 лет как санкции, и никакого роста и сверхпроизводства, только пустой ИБД. Перебивают итальянские и китайские бирочки и впаривают лохам под видом росс продукции. > Это что. импортозамещение что ли? > Молоко заменили, да. quoted1
Тов .Сабле. Ты ОТКУДА стучишь эту постоянную Чушамень ? Я побывал за последние три года от Брянска , Рязани...Ставрополя,Мин-Вод, Краснодара. ...Сочи ...до Улан-Удэ и Кяхты. И ВЕЗДЕ видно улучшение . Построены Новые заводы.фабрики,новые дороги, дома, жилые районы, ...аэропорты. О-очень сильные изменения в С/Х. Появилось много фермеров. разводят и выращивают ВСЁ от пшеницы ,винограда,картошки,...разбито много садов,выращивают и продают коров, овец,курей, гусей, ...индюков и даже страусов ! Особенно в Краснодарском, Ставропольском и...Забайкальском краях. И голод России теперь. точно не грозит. Оторви Одно место от дивана . Садись на поезд "Москва-Владивосток ".И ВСЁ увидишь Сам ! И не занимайся собиранием Сплетен во Всемирной Помойке !