Изучается вопрос о том, что бы порвать Минские соглашения — не заключая новых…
Шурави
53 648 18:11 21.02.2022
Что скажете форумчане? не пора ли спросить: а кто подписывал такие соглашения которые теперь надо в одностороннем порядке порвать? и точно ли жить без соглашений лучше, чем с плохими, но с соглашениями?
Ведь фактически предлагается выйти из диалога. Потому что в этих подписанных Россией соглашениях — признание ЛНР и ДНР прямо запрещается и это обязательство взято на себя Россией. Правильно ли не выполнять договора которые никто не заставлял подписывать? И почему разрывать соглашения кроме РФ ни кто не побежал?
Итак, кто поддержит односторонний разрыв соглашений? Запад? Украина? может Китай? я даже за Белоруссию не поручусь. Как жить в мире при капитализме, когда по правилам играть отказываешься? Может завтра у нас социализм и бесплатные квартиры по очереди? Давайте обсудим хорошо ли это отказываться от слова? Стоило ли подписывать то, что не можешь сдержать? и кто такое поручил подписать рискуя благополучием граждан России?
18:14 21.02.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Давайте обсудим хорошо ли это отказываться от слова?
Зачем? Сейчас закончится заседание СБ РФ и ты можешь поздравить ЛДНР с независимостью и международным признанием. А Минские соглашения прекратила Украина своей агрессией и их нарушением.
18:20 21.02.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давайте обсудим хорошо ли это отказываться от слова?
>
> > Зачем? Сейчас закончится заседание СБ РФ и ты можешь поздравить ЛДНР с независимостью и международным признанием. > А Минские соглашения прекратила Украина своей агрессией и их нарушением.
То есть нравственность и цена слову определяется только Совбезом? Там конечно люди высоконравственные собрались… но всё-таки может и для себя надо выводы сделать не оглядываясь на авторитетов?
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Давайте обсудим хорошо ли это отказываться от слова?
>>
> >
>> >> Зачем? Сейчас закончится заседание СБ РФ и ты можешь поздравить ЛДНР с независимостью и международным признанием.
>> А Минские соглашения прекратила Украина своей агрессией и их нарушением.
> > То есть нравственность и цена слову определяется только Совбезом? > Там конечно люди высоконравственные собрались… но всё-таки может и для себя надо выводы сделать не оглядываясь на авторитетов?
Ты такие вопросы задаешь после двух дней обстрела ЛДНР Украиной? Тогда тебе надо озаботиться твоей нравственностью. Кстати, нравственность-это не то что ты придумал, а твое внутреннее отношение к морали. А с моралью ты не дружишь и заражен двойными её англосаксонскими стандартами, не содержащими сочувствие и сострадание погибающим людям в ЛДНР.
18:33 21.02.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Потому что в этих подписанных Россией соглашениях — признание ЛНР и ДНР прямо запрещается и это обязательство взято на себя Россией.
Вас мама с папой не учили, что обманывать нехорошо? В каком пункте соглашений это "прямо запрещается"? Там вообще нет ни одного пункта, возлагающего какие-либо обязательства на Россию. Соглашения заключены между Уркаиной и ЛДНР.
18:38 21.02.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> А Минские соглашения прекратила Украина своей агрессией и их нарушением.
>> >> То есть нравственность и цена слову определяется только Совбезом?
>> Там конечно люди высоконравственные собрались… но всё-таки может и для себя надо выводы сделать не оглядываясь на авторитетов?
> > > Ты такие вопросы задаешь после двух дней обстрела ЛДНР Украиной? Тогда тебе надо озаботиться твоей нравственностью. Кстати, нравственность-это не то что ты придумал, а твое внутреннее отношение к морали. А с моралью ты не дружишь и заражен двойными её англосаксонскими стандартами, не содержащими сочувствие и сострадание погибающим людям в ЛДНР.
В соглашении было записано что в случае 2-х дней обстрела - оно прекращает действие в одностороннем порядке через признание? нет? кто такое соглашение подписывал?
И ещё: как теперь будем против продвижения НАТО аргументировать? - если сами даже подписанное не выполняем?
18:44 21.02.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что в этих подписанных Россией соглашениях — признание ЛНР и ДНР прямо запрещается и это обязательство взято на себя Россией.
>Вас мама с папой не учили, что обманывать нехорошо? В каком пункте соглашений это «прямо запрещается»? Там вообще нет ни одного пункта, возлагающего какие-либо обязательства на Россию. Соглашения заключены между Уркаиной и ЛДНР.
Давайте спросим какие обязательства брала на себя Россия как гарант? и действительно ли Минские соглашения продолжат действовать после признания ДНР-ЛНР независимыми государствами?
Ведь уже завтра удар по территориям ОРЛДО украинской армией не будет запрещён ни одним документом.
18:47 21.02.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ведь уже завтра удар по территориям ОРЛДО украинской армией не будет запрещён ни одним документом. >
Можно подумать, что это сегодня их останавливает. Чудак-человек.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Давайте обсудим хорошо ли это отказываться от слова?
>>> Там конечно люди высоконравственные собрались… но всё-таки может и для себя надо выводы сделать не оглядываясь на авторитетов?
>>
>> >> Ты такие вопросы задаешь после двух дней обстрела ЛДНР Украиной? Тогда тебе надо озаботиться твоей нравственностью. Кстати, нравственность-это не то что ты придумал, а твое внутреннее отношение к морали. А с моралью ты не дружишь и заражен двойными её англосаксонскими стандартами, не содержащими сочувствие и сострадание погибающим людям в ЛДНР.
> > В соглашении было записано что в случае 2-х дней обстрела — оно прекращает действие в одностороннем порядке через признание? нет? кто такое соглашение подписывал?
В Минских соглашениях написано о прекращении огня и отводе тяжелых вооружений. Факт их применения в течение двух дней против мирного населения доказывает нарушение соглашения украинской стороной. Базар окончен.
> И ещё: как теперь будем против продвижения НАТО аргументировать? — если сами даже подписанное не выполняем?
Запад не дал согласие на предложение России о гарантиях безопасности. НАТО ответила, что вопрос о членстве в НАТО принимает государство самостоятельно и имеет на это право. Протокол с обязательством о нерасширении НАТО за Рейн от 1991 года похерен Западом. Минские соглашения прекращены артогнем в течение 2-х дней. Ты про что, уважаемый? Про то, что вам верить нельзя? Так мы это давно увоили. Напомню слова посла в Швеции: теперь «нам насрать» на вас и ваши хотелки.
18:55 21.02.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Давайте спросим какие обязательства брала на себя Россия как гарант?
Прочитайте сами соглашения, если вы не в курсе, о чём они. Термина "гарант" там тоже не употребляется - это вольная трактовка наших политиков. Соглашения содержат пункты для выполнения Уркаиной и ЛДНР. Остальные подписанты (Россия, Франция и Германия) выступают там в качестве свидетелей, что-то вроде нотариального заверения независимыми наблюдателями. Можно, канеш, эту функцию обозвать и "гарантами", но сам документ не содержит никакого определённого термина для остальных подписантов, как и не возлагает на них никаких обязательств. А что касается нападения Уркаины - то вот как раз признание республик только и может их спасти от такого нападения. Поскольку укропитеки давно на это соглашение забили и готовятся к полномасштабному наступлению.
> Что скажете форумчане? не пора ли спросить: а кто подписывал такие соглашения которые теперь надо в одностороннем порядке порвать? и точно ли жить без соглашений лучше, чем с плохими, но с соглашениями? > > > >
> Ведь фактически предлагается выйти из диалога. Потому что в этих подписанных Россией соглашениях — признание ЛНР и ДНР прямо запрещается и это обязательство взято на себя Россией. Правильно ли не выполнять договора которые никто не заставлял подписывать? И почему разрывать соглашения кроме РФ ни кто не побежал? > > Итак, кто поддержит односторонний разрыв соглашений? Запад? Украина? может Китай? я даже за Белоруссию не поручусь.
Украина за 8 лет, не выполнила ни один пунк, взятых на себя обязательств, указанных в минских соглашениях. Более того, вся верхушка Украины - заявляет, что не будет исполнять их. Так кто фактически "порвал" давно уже Минские соглашения? Россия сейчас, лишь признаёт факт того, что Украина отказалась исполнять взятые на себя обязательства и сейчас, более того, перешла к массированной агрессии против ЛДНР. Теперь РФ, просто вынуждена признавать эти республики и защищать, подвергающихся геноциду и агрессии жителей, проживающих на этих территориях. ....
> Как жить в мире при капитализме, когда по правилам играть отказываешься? Может завтра у нас социализм и бесплатные квартиры по очереди?
Гегемон и его шестёрки, давно уже отказались от игры по международным правилам... Доказательств - море... Мы до последнего - пытались играть по ним..., но, фашизм и геноцид, должны быть уничтожены, а а невинные люди, страдающие от агрессии, - спасены!
> Давайте обсудим хорошо ли это отказываться от слова?
Ну то, что НАТО, например, отказывается от своих слов и обещаний, о нерасширении НАТО на восток и тд. - это однозначно плохо - да...
18:58 21.02.2022
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ведь уже завтра удар по территориям ОРЛДО украинской армией не будет запрещён ни одним документом. >>
>Можно подумать, что это сегодня их останавливает. Чудак-человек.
А речь не о том, что останавливает, а о том, что законно, а что нет. Восстановление конституционного порядка на территории признанного миром государства - всегда законно если нет отдельных подписанных соглашений. Завтра их может не быть и весь мир поддержит Украину.
А Лукашенко начнёт мяться - как один персонаж на Совбезе - не желая быть повязанным круговой порукой.
Интересно, а отчуждение собственности наших миллиардеров за границей теперь возможно в одностороннем порядке? или договора должны соблюдаться?
> Итак, кто поддержит односторонний разрыв соглашений? Запад? Украина? может Китай? я даже за Белоруссию не поручусь.
> Как жить в мире при капитализме, когда по правилам играть отказываешься? Может завтра у нас социализм и бесплатные квартиры по очереди? > Давайте обсудим хорошо ли это отказываться от слова? > Стоило ли подписывать то, что не можешь сдержать? и кто такое поручил подписать рискуя благополучием граждан России?
Вообще странно слышать от вас подобные рассуждения... Разве не всепланетарный искусственный интеллект решает такие вопросы?
19:05 21.02.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>>> Зачем? Сейчас закончится заседание СБ РФ и ты можешь поздравить ЛДНР с независимостью и международным признанием.
>>> >>> >>>>> А Минские соглашения прекратила Украина своей агрессией и их нарушением.
>>
>>
>>>> >>>> То есть нравственность и цена слову определяется только Совбезом?
>> >>
>>>> Там конечно люди высоконравственные собрались… но всё-таки может и для себя надо выводы сделать не оглядываясь на авторитетов?
> >
>>>
>
>
>>>
>>> Ты такие вопросы задаешь после двух дней обстрела ЛДНР Украиной? Тогда тебе надо озаботиться твоей нравственностью. Кстати, нравственность-это не то что ты придумал, а твое внутреннее отношение к морали. А с моралью ты не дружишь и заражен двойными её англосаксонскими стандартами, не содержащими сочувствие и сострадание погибающим людям в ЛДНР.
>> >> В соглашении было записано что в случае 2-х дней обстрела — оно прекращает действие в одностороннем порядке через признание? нет? кто такое соглашение подписывал?
> > В Минских соглашениях написано о прекращении огня и отводе тяжелых вооружений. Факт их применения в течение двух дней против мирного населения доказывает нарушение соглашения украинской стороной. Базар окончен.
Ну да по пацанским понятиям может и верно, но только мы в цивилизованном мире живём - где нахрапом и воплями дела не решаются. А нарушение соглашения не приводит их отмене если об этом не указано в соглашении. Не говоря о том, что такие случаи должны расследоваться.
Помните как Миллер доказывал что газ должен быть по 500 и парировал украинские крики о том, что это не по понятиям показывая контракт? двойные стандарты?
