> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Развернёшь мнение, как-то объяснишь это утверждение.
> Вот, вот, я бы от православия хотелш бы услышать, а собственно чего хочет достигнуть эта церковь, чтоб мы все умерли и вознеслись? Цель то у нас православных какая? Ну пока живем естественно. Пока кажется умереть во славу христа, или нет? Живем то зачем?
Это не ответ. Почему социал-демократы фашисты? И я явно не за Христа умру.
05:29 19.04.2022
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Это не ответ. Почему социал-демократы фашисты? > И я явно не за Христа умру.
/Это ответ. социал демократы всегда скатываются в нациолизм. Социал демократы приходят к власти, когда в стране случается жопа. И когда случилась жопа в родной деревне, сложно ждать милосердия к другим. За кого умирать, выбрать не сложно. Сложней найти чтобы жить, и возможно стать предателем. Это вот сложней. За это и поднял тему, чтоб на пальцах объяснили. В душе понимаю, но как сказать то правильно.
05:45 19.04.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не ответ. Почему социал-демократы фашисты? >> И я явно не за Христа умру.
>/Это ответ. социал демократы всегда скатываются в нациолизм.
Мб, и что плохого в национализме? У чеченцев, костариканцев, адыгейцев его нет? Если б не было и их бы не было, так то так. Социал демократы приходят к власти, когда в стране случается жопа. И когда случилась жопа в родной деревне, сложно ждать милосердия к другим. Ну да, а ты чего предлагаешь?
> За кого умирать, выбрать не сложно. Сложней найти чтобы жить, и возможно стать предателем. Это вот сложней.
Ничего сложного, предатель найдёт оправдания, даже для самого себя, ну если в Достоевщину не углубляться.... хотя он изобразил русский народ "с топориком"
> За это и поднял тему, чтоб на пальцах объяснили. В душе понимаю, но как сказать то правильно.
> Казалось бы все мы имеем какую то основу ради которой боремся с перепетиями, семья, дети. Казалось бы. Тем не менее в каждом из нас живет высшая идея, высшая справедливость. Или нет? > > >
> > > Я просто уверен, в каждом живет идея. Мой взгляд такой. Как бы не врали мне, все верят в бога, в высшие силы. Не 15%, не 20%, а реально все. Верят в высшую справедливость. При этом безусловно зная запреты «от бога». И каждый нарушает эти запреты. Люди осознавшие, думающие, понимают, как много они грешили. Всем осознавшим себя дорога в ад. Дорога в мир, где не всегда черное хуже белого, а добро не однозначно. США предложили людям осознавшим себя, предложили проклятым стимул. В США люди живут ради счастья и СВОБОДЫ людей. В РФ приняли капитализм, приняли бога, но не приняли людей осознавших свои грехи. Аминь. Напомню про небольшую разницу католицизма и православия. В католицизме человек может искупить свои грехи, в православии нет. Никогда православный бог не простит грешников и будет их карать. Чем же православный бог покарает тех, кто ослушался? Ввергнет в АД?
Напомню ,что один народ одна идея ,один лидер- это Геьельс . Еслиные идеи ,связывают людей в пучки, в;фащины, это первый шаг к фашизму .Если за этим шагом следует " кто не снами тот против нас" ,то получите и распишитесь фашизм а родном обьеме. Поэтому о какой единой общей идее может идти речь . А идёт нужны разные . Конкуренция - это двигатель прогресса
06:48 19.04.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Никогда православный бог не простит грешников и будет их карать
что за бред... Господь не простит не раскаявшихся грешников...
07:44 19.04.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Сложней найти чтобы жить
Я бы к Вашей мысли добавил: Чтобы не просто жить, а жить: 1.в мире и согласии с самим собой (со своей совестью) и со всеми соседями; 2.жить в таком измерении, которое производится не по средней температуре по больнице, а по уровню жизни самого бедного и самого угнетаемого члена общества. Например, измерять уровень жизни в Норвегии по Брейвику – самому подлому преступнику Норвегии, убившему на острове Утойя 77 человек.
Для этого нужно создать множество условий, но начать нужно с того, с чего начал Сталин – с создания самой современной ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ, которая сможет обеспечить высочайший уровень импортозамещения гражданской продукции в России. Чтобы отечественная ГРАЖДАНСКАЯ продукция была самой конкурентоспособной в мире и обеспечивала высочайшую твердость отечественной валюты – рубля.
09:06 19.04.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Важна ли идея вокруг которой объединяется нация?
В этом вопросе есть ДОЛГАЯ традиция искажения понятия идеология, идея.
Она заключается в следующем: идеологией считается то что основано на какой-то идее, а не просто мировоззрении.
И эта идея должна быть, по умолчанию, МЕТАНАРРАТИВОМ.
То есть ИДЕЯ должна носить УНИВЕСАЛИСТСКИЙ характер…. то есть постулировать свою ИСТИННОСТЬ для всей Земли и стран на ней, для всего человечества и для всех стран, и для всех времён.
Очевидно что ТАКИХ идей в реальности НЕТ.
Долгое время человечество такими абстрактными идейками не баловалось.
У каждого народа, у каждого времени было СВОЁ мировоззрение… ЛОКАЛЬНОЕ…
Однако в Осевое Время (по Ясперсу) интеллект людей развил достаточно сложные процессы мышления…. анализ и синтез, категоризацию и универсализацию….
По Ясперсу это произошло в период 800−200 годов до н. э.
Мозг людей стал способен создавать сложные абстрактные модели мира…. и эти модели казались их создателям безупречными, а значит единственно верными….
Так появились мировые религии…. буддизм, христианство, ислам….
Позже стали появлятся и светские виды подобных метанарративов…. Просвещение, либерализм, социализм, марксизм и прочие.
А куда же делись ЛОКАЛЬНЫЕ мировоззрения, идеологии и религии?
Они отступили в тень, но СОХРАНИЛИСЬ!!!
Забавана судьба двух локальных религий и идеологий: иудаизма и индуизма.
Они знамениты тем что послужили основой для двух мировых религий: христианства и буддизма.
Однако ЕЩЁ забавнее что мировые религии, которые они породили, завоевали господство во ВСЁМ МИРЕ… НО…. так и не прижились на своих Родинах….
Христианство было отвергнуто в Израиле и евреями, а буддизм был отвергнут Индией и индийцами.
Господство мировых религий и идеологией продолжалось ДОЛГУЮ эпоху… с нашей эры и до конца 20 века….
Однако в конце 20 века человечество накопило достаточный опыт чтобы ОСОЗНАТЬ что все эти религии и идеалогии, как метанарративы претендующие на всемирную абсолютную ИСТИННОСТЬ не более как АБСТРАКЦИИ…. плод изощренного ума… абстракции имеющие МАЛО сходства с реальным миром….
Пришло снова время локальных религий и идеологий….
А евреи и индусы так от них НИКОГДА и не отказывались.
11:44 19.04.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> идеологией считается то что основано на какой-то идее
Большевизм был великой идеей пролетарского интернационализма, а попросту говоря – идеей защиты интересов ПРОСТОГО ЛЮДА. И Ленин, как политический архитектор большевизма провозгласил американскую буржуазию одним из главных врагов мирового пролетариата. Но Сталин в интересах ПРОСТОГО ЛЮДА пошел на сделку с американским империализмом и привлек главного американского архитектора буржуазной автомобильной и тракторной промышленности Альберта Кана к проведению индустриализации в СССР. И Сталин ЭКОНОМИЧЕСКИ выиграл от такого ПОЛИТИЧЕСКОГО изменения отношения к буржуазии.
16:32 19.04.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Развернёшь мнение, как-то объяснишь это утверждение.
> Вот, вот, я бы от православия хотелш бы услышать, а собственно чего хочет достигнуть эта церковь, чтоб мы все умерли и вознеслись? Цель то у нас православных какая? Ну пока живем естественно. Пока кажется умереть во славу христа, или нет? Живем то зачем?
Пока клиенты её, типа живём, пока клиенты врача, типа лечимся, пока клиенты учителя, типа учимся. Объединяющая мир идея быть во всём клиентом. А кто не хочет, не достоин жить, лечиться и учиться, поэтому все другие ходы перекрыты
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не ответ. Почему социал-демократы фашисты?
>> И я явно не за Христа умру.
>/Это ответ. социал демократы всегда скатываются в нациолизм. Социал демократы приходят к власти, когда в стране случается жопа. И когда случилась жопа в родной деревне, сложно ждать милосердия к другим. > За кого умирать, выбрать не сложно. Сложней найти чтобы жить, и возможно стать предателем. Это вот сложней. > За это и поднял тему, чтоб на пальцах объяснили. В душе понимаю, но как сказать то правильно.
Условия оправдывают средства, лишь бы оставаться человеком? И из них и складывается идея? Но эта идея убийственна для иных?
>> Казалось бы все мы имеем какую то основу ради которой боремся с перепетиями, семья, дети. Казалось бы. Тем не менее в каждом из нас живет высшая идея, высшая справедливость. Или нет?
>> >> >>
> >
>>
>> >> Я просто уверен, в каждом живет идея. Мой взгляд такой. Как бы не врали мне, все верят в бога, в высшие силы. Не 15%, не 20%, а реально все. Верят в высшую справедливость. При этом безусловно зная запреты «от бога». И каждый нарушает эти запреты. Люди осознавшие, думающие, понимают, как много они грешили. Всем осознавшим себя дорога в ад. Дорога в мир, где не всегда черное хуже белого, а добро не однозначно. США предложили людям осознавшим себя, предложили проклятым стимул. В США люди живут ради счастья и СВОБОДЫ людей. В РФ приняли капитализм, приняли бога, но не приняли людей осознавших свои грехи. Аминь. Напомню про небольшую разницу католицизма и православия. В католицизме человек может искупить свои грехи, в православии нет. Никогда православный бог не простит грешников и будет их карать. Чем же православный бог покарает тех, кто ослушался? Ввергнет в АД?
>Напомню ,что один народ одна идея ,один лидер- это Геьельс . Еслиные идеи ,связывают людей в пучки, в;фащины, это первый шаг к фашизму .Если за этим шагом следует " кто не снами тот против нас" ,то получите и распишитесь фашизм а родном обьеме. Поэтому о какой единой общей идее может идти речь . > А идёт нужны разные . Конкуренция - это двигатель прогресса
Пока что размножения сект ведёт к враждебности, а не прогрессу. Может, если общей идеей сделать отсутствие идей, то начнётся движение в сторону прогресса, ?
16:56 19.04.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Я бы к Вашей мысли добавил: Чтобы не просто жить, а жить:
добавлю: не за кого-то, а то как только появляется имя:
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> но начать нужно с того, с чего начал Сталин – с
то есть риск забыться.
16:59 19.04.2022
Гена крокодил (4052211) писал (а) в ответ на :
> > Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никогда православный бог не простит грешников и будет их карать
> > что за бред... Господь не простит не раскаявшихся грешников...
Нет уж, раз попадешь к ним, станешь вечным грешником, раскаивайся, не раскаивайся, даже из-за того уже, что родился
17:04 19.04.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Однако ЕЩЁ забавнее что мировые религии, которые они породили, завоевали господство во ВСЁМ МИРЕ… НО…. так и не прижились на своих Родинах…. > > Христианство было отвергнуто в Израиле и евреями, а буддизм был отвергнут Индией и индийцами.
Потому, Может, что созданы были не для евреев и индийцев?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Однако в конце 20 века человечество накопило достаточный опыт чтобы ОСОЗНАТЬ что все эти религии и идеалогии, как метанарративы претендующие на всемирную абсолютную ИСТИННОСТЬ не более как АБСТРАКЦИИ…. плод изощренного ума… абстракции имеющие МАЛО сходства с реальным миром….
Может, эти абстракции до такой степени исказились, что стали отторгаться человечеством?
17:10 19.04.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> идеологией считается то что основано на какой-то идее
>Большевизм был великой идеей пролетарского интернационализма, а попросту говоря – идеей защиты интересов ПРОСТОГО ЛЮДА.
> И Ленин, как политический архитектор большевизма провозгласил американскую буржуазию одним из главных врагов мирового пролетариата. > Но Сталин в интересах ПРОСТОГО ЛЮДА пошел на сделку с американским империализмом и привлек главного американского архитектора буржуазной автомобильной и тракторной промышленности Альберта Кана к проведению индустриализации в СССР. > И Сталин ЭКОНОМИЧЕСКИ выиграл от такого ПОЛИТИЧЕСКОГО изменения отношения к буржуазии.
Но заложил бомбу недоверия в свои силы? Зависти к буржуазному миру, в котором человек имеет больше возможностей? (не важно, что в реальности не всегда реализующихся, но откуда в закрытом обществе знать о таких тонкостях).
