> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Казалось бы все мы имеем какую то основу ради которой боремся с перепетиями, семья, дети. Казалось бы. Тем не менее в каждом из нас живет высшая идея, высшая справедливость. Или нет? quoted3
>>> Я просто уверен, в каждом живет идея. Мой взгляд такой. Как бы не врали мне, все верят в бога, в высшие силы. Не 15%, не 20%, а реально все. Верят в высшую справедливость. При этом безусловно зная запреты «от бога». И каждый нарушает эти запреты. Люди осознавшие, думающие, понимают, как много они грешили. Всем осознавшим себя дорога в ад. Дорога в мир, где не всегда черное хуже белого, а добро не однозначно. США предложили людям осознавшим себя, предложили проклятым стимул. В США люди живут ради счастья и СВОБОДЫ людей. В РФ приняли капитализм, приняли бога, но не приняли людей осознавших свои грехи. Аминь. Напомню про небольшую разницу католицизма и православия. В католицизме человек может искупить свои грехи, в православии нет. Никогда православный бог не простит грешников и будет их карать. Чем же православный бог покарает тех, кто ослушался? Ввергнет в АД? quoted3
>>Напомню ,что один народ одна идея ,один лидер- это Геьельс . Еслиные идеи ,связывают людей в пучки, в;фащины, это первый шаг к фашизму .Если за этим шагом следует " кто не снами тот против нас" ,то получите и распишитесь фашизм а родном обьеме. Поэтому о какой единой общей идее может идти речь . >> А идёт нужны разные . Конкуренция - это двигатель прогресса quoted2
> > Пока что размножения сект ведёт к враждебности, а не прогрессу. Может, если общей идеей сделать отсутствие идей, то начнётся движение в сторону прогресса, ? quoted1
Ну да немецкий народ в своем единстве сначала совершил экономическое чуде па потом претендовал на мировое господство. .. никакого размножения враждебности
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> привлек главного американского архитектора буржуазной автомобильной и тракторной промышленности Альберта Кана quoted1
А не Форд был главным по автомобилизации США?
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Сталин ЭКОНОМИЧЕСКИ выиграл от такого ПОЛИТИЧЕСКОГО изменения отношения к буржуазии. quoted1
Сталин чем-то сходен по отношению к Европе с Петром.
Техический опыт он был готов заимствовать, а вот общественно-экономическую формацию и социальную культуру нет.
КНР выбрали то что полезно из капитализма, но НЕ ОТДАЛИ политическую власть в своей стране ни местным капиталистам, ни западным глобалистским капиталистам.
Капиталистические экономические подходы хороши только тогда когда они служат не только капиталистам, но и большинству общества.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако ЕЩЁ забавнее что мировые религии, которые они породили, завоевали господство во ВСЁМ МИРЕ… НО…. так и не прижились на своих Родинах…. >> >> Христианство было отвергнуто в Израиле и евреями, а буддизм был отвергнут Индией и индийцами. quoted2
>Потому, Может, что созданы были не для евреев и индийцев? quoted1
По задумке мировые религии и идеологии должны были созданы для ВСЕХ людей.
Однако опыт показал что определённые группы людей предпочитают СВОЮ собственную идеологию, а мировые её не устраивают.
Вообще даже из тех кто фомально в рамках одной религии и идеологии, РЕАЛЬНО её приспосабливают под СВОЙ этнос, группу и так далее….
Отсюда РАЗНООБРАЗИЕ разных течений и конфессий в рамках христианства, ислама, буддизма, марксизма, либерализма и прочих….
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако в конце 20 века человечество накопило достаточный опыт чтобы ОСОЗНАТЬ что все эти религии и идеалогии, как метанарративы претендующие на всемирную абсолютную ИСТИННОСТЬ не более как АБСТРАКЦИИ…. плод изощренного ума… абстракции имеющие МАЛО сходства с реальным миром…. quoted2
>Может, эти абстракции до такой степени исказились, что стали отторгаться человечеством? quoted1
Нет… не в этом дело….
Просто универсальная идеология для всех это УТОПИЯ.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Казалось бы все мы имеем какую то основу ради которой боремся с перепетиями, семья, дети. Казалось бы. Тем не менее в каждом из нас живет высшая идея, высшая справедливость. Или нет? quoted3
>>>> Я просто уверен, в каждом живет идея. Мой взгляд такой. Как бы не врали мне, все верят в бога, в высшие силы. Не 15%, не 20%, а реально все. Верят в высшую справедливость. При этом безусловно зная запреты «от бога». И каждый нарушает эти запреты. Люди осознавшие, думающие, понимают, как много они грешили. Всем осознавшим себя дорога в ад. Дорога в мир, где не всегда черное хуже белого, а добро не однозначно. США предложили людям осознавшим себя, предложили проклятым стимул. В США люди живут ради счастья и СВОБОДЫ людей. В РФ приняли капитализм, приняли бога, но не приняли людей осознавших свои грехи. Аминь. Напомню про небольшую разницу католицизма и православия. В католицизме человек может искупить свои грехи, в православии нет. Никогда православный бог не простит грешников и будет их карать. Чем же православный бог покарает тех, кто ослушался? Ввергнет в АД?
>>> Напомню ,что один народ одна идея ,один лидер- это Геьельс . Еслиные идеи ,связывают людей в пучки, в;фащины, это первый шаг к фашизму .Если за этим шагом следует " кто не снами тот против нас" ,то получите и распишитесь фашизм а родном обьеме. Поэтому о какой единой общей идее может идти речь . >>> А идёт нужны разные . Конкуренция - это двигатель прогресса quoted3
>> >> Пока что размножения сект ведёт к враждебности, а не прогрессу. Может, если общей идеей сделать отсутствие идей, то начнётся движение в сторону прогресса, ? quoted2
>Ну да немецкий народ в своем единстве сначала совершил экономическое чуде па потом претендовал на мировое господство. .. никакого размножения враждебности quoted1
Идея важна, но её сила такова, какова сила, способности оседлавших её деятелей, понимающих, что реализация их интересов зависит от успеха идеи в общественном мнении. Строго говоря, не любую идею можно заставить работать на нацию в плане продвижения её интересов, например - национализм. Он априори имеет признаки ксенофобии и антагонизма с другими нациями (или этносами). Другие нации неизбежно будут отворачиваться. Хорошую "религию" придумали пендосы - "общечеловеческие ценности, но главное умело оседлали её и окучивают эту жилу по полной. )) Пересидеть их можно только разве другой "общечеловеческой" идеей - коммунизмом, например. Консерватизм тут не годится - он ограничен приверженностью традициям конкретной нации.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > > Почему? > > Многие знают…. правда знать цель и суметь прийти к ней это не одно и тоже. >
> К тому же с возрастом взгляды и цели могут сильно поменяться. > > Говорят для американцев характерно затачиваться под какую-нибудь достаточно конкретную цель…. quoted1
Я же тебя цитирую Да, тут пытаются формулировать это как жизненные проекты, как смотришь на это?
>>> Говорят для американцев характерно затачиваться под какую-нибудь достаточно конкретную цель…. quoted3
>> >> Я же тебя цитирую Да, тут пытаются формулировать это как жизненные проекты, как смотришь на это? quoted2
> > Просто мы перескочили с целей для мира и стран к индивидуальным целям человека. > > В отличие от целей для человечества от отдельного индивидума НЕ ТРЕБУЮТ чтобы его цели исходили из некой "ЕДИНСТВЕННО ИСТИННОЙ" абстракции..... >
> Личное дело.... к чему хочет к тому и стремится. > > Мой посыл НЕ ТРЕБОВАТЬ обоснования "единственно верной" идеологии не только от отдельных индивидуумов, но и от стран и народов. quoted1
Не идеологии, но как может личная жизненная цель быть оторвана от "единственной истинной абстракции"? Пусть ты не сознаёшь её, но есть внутри какое-то мерило, связанное с ней, того, что ты делаешь и как живёшь. А если нет; то чем измеряется всё?
>>>> Говорят для американцев характерно затачиваться под какую-нибудь достаточно конкретную цель…. >>> >>> Я же тебя цитирую Да, тут пытаются формулировать это как жизненные проекты, как смотришь на это? quoted3
>> >> Просто мы перескочили с целей для мира и стран к индивидуальным целям человека.
>> >> В отличие от целей для человечества от отдельного индивидума НЕ ТРЕБУЮТ чтобы его цели исходили из некой "ЕДИНСТВЕННО ИСТИННОЙ" абстракции..... >> quoted2
> >
>> Личное дело.... к чему хочет к тому и стремится.
>> >> Мой посыл НЕ ТРЕБОВАТЬ обоснования "единственно верной" идеологии не только от отдельных индивидуумов, но и от стран и народов. quoted2
> > Не идеологии, но как может личная жизненная цель быть оторвана от "единственной истинной абстракции"? Пусть ты не сознаёшь её, но есть внутри какое-то мерило, связанное с ней, того, что ты делаешь и как живёшь. А если нет; то чем измеряется всё? quoted1
А почему абстракция? Может человека ведёт просто какая-то доминирующая эмоция, может какая-то слепая догма прнятая им раз и навсегда, может человек принципиально отказывается от раз и навсегда установленных абстракций и воззрений и по мере того как больше узнаёт жизнь..... бывает их меняет на полнстью противоположные первоначальным.