> Когда вчера в очной беседе возник этот вопрос, первой моей реакцией было отрицание и сопротивление — как можно сейчас говорить на эту тему?! > > В тот момент, когда Россия устроила ад в соседней стране, и все это основывается на каком-то чувстве превосходства, и «право имею», разговоры об особой духовности и чем-то еще особом как будто подливают масло в огонь. > Мы, как люди думающие, просто обязаны выдавать в эфир альтернативную официальной версии риторику, своим мнением, своими словами создавать иные варианты взгляда на ситуацию! > > Но это какая-то западня мыслительная. В условиях информационной войны, сопутствующей войне реальной, как будто исчезли не только разные краски в палитре, но и оттенков серого нет — только белое или черное. > > Если ты ЗА операцию России — то не признаешь ни ошибок, ни недостойного поведения своих, их как будто не существует — этого не может быть потому, что не может быть никогда. Как можно так думать о своей стране и своих согражданах? Но правда в том, что граждане очень разные у нас… И граждане, > выбирающие участие в непосредственных боевых действиях, с большой вероятностью могут иметь высокую склонность к жестокости и насилию… > Но это не говорит о том, что нация или все граждане нашей страны такие. > > Если же ты ПРОТИВ войны, то слова хорошего о России сказать не смей. Закрывай глаза на военные преступления противников, не замечай их недостойного поведения. И отказывайся от понимания своих соотечественников. > Ни слова доброго не выскажи о России, ни мысли доброй не допусти. > > Думаю, что мысли многих более объективны, чем их же слова на форуме… Но риторика то звучит такая в основном. > Формируя альтернативную версию для тех, кто сам не является производителем мыслей, мнений, выводов и решений, а лишь их потребителем, что мы как оппозиция предлагаем со своей стороны?
> «Ты тупой, страна твоя никчемная, власть преступная, армия никудышная, вы все будете гореть в аду, и вернетесь к первобытнообщинному строю в экономике.» > Заманчивая альтернатива официальной версии, неправда ли? > Можно ли это «продать» потребителю?
Какому именно потребителю? Нет ничего такого, что одинаково хорошо "покупалось" бы представителями разных социальных групп. На какую группу ориентируетесь именно вы?
Тем людям, которые интересуют меня, я бы предложил следующее объяснение происходящему: "Вы были недостаточно образованы или проницательны, чтобы понять, что коммунизм и совок не исчезли и не погибли, но мутировали в новую форму в соответствии с воздействием окружающей среды. Всё, что происходит сейчас, является результатом того, что нами правят коммунисты, насаждающие среди населения идеологию и психотип совка. Как только вы поймёте и примите это, так сразу вам откроются варианты выхода из того тупика, в котором мы сейчас находимся. А до того вы будете находиться в полном неведении относительно решения проблемы, поскольку вы не понимаете, в чём именно она заключается. Не может быть попутного ветра кораблю, который не знает, куда ему плыть".
> По сути речь идет о той самой национальной идее, которую строила-строила наша власть, но так и не смогла построить, за время своего существования. > Ничего глобального кроме войны она не смогла предложить обществу на данный момент. > Есть правда одно НО. > Ей надо было не просто найти/создать идею объединения нации. А такую идею, которая бы позволяла им сохранять власть за собой. Может быть поэтому идея и не находилась? > У нас же такого ограничения нет. > Даже у тех форумчан, что всегда поддерживали и продолжают поддерживать эту власть, думаю, положа руку на сердце, нет каких-то особых причин бороться за сохранение действующей власти, если найдется достойная альтернатива. > Если вопрос стоит власть эта или Россия, что вы предпочтете? > > Опять Остапа понесло в оппозицию… > > А песня то вовсе не о том… > > Не знаю, как вы, а я верю, что у всего существующего в нашем мире, есть смысл и предназначение. > И у человека каждого, и у каждой страны. Вне зависимости от размера и сферы влияния есть своя неповторимая уникальность. Уникальность эта имеет и положительную сторону, и отрицательную, может быть обращена и во благо, и во зло. > > Есть она и у России. > И она влияет на всех нас, как на жителей и граждан этой страны. И национальность влияет на нас всеми своими и положительными и отрицательными моментами… Хотим мы того или нет, замечаем за собой или не замечаем. > > Как и на всех прочих людей на нашей планете влияет их страна и их национальность. > > Кроме того, учитывая средний возраст форума, мы не просто россияне, мы еще рожденные в СССР… И это уже не только к россиянам относится, но и к украинцам, и к белорусам. > > Я чувствую на себе, в себе все эти факторы, осознать их до конца не могу, но чувствую… > И советское воспитание до старших классов школы, с его многонациональностью и как будто бы бесклассовостью… > И ощущение себя россиянкой, живущей в уникально громадной территориально стране… > И русской, вроде как совсем не уникальной в нашей стране, и не имеющей даже особых символов национальности нации, объединяющей кучу метисов разных других наций под своим именем. > > Как вы это все чувствуете и понимаете про себя?
> И… > > В чем состоит уникальность и миссия России?
Уникальность России - как и любой другой страны - состоит в том, что другой такой же страны нет.
А о миссии страны говорить бессмысленно по следующей причине: Сам термин "миссия" (означающий "поручение" или "задание") подразумевает наличие того, кто эту миссию формулирует и поручает. Ни вы, ни кто-либо другой не сможет ни продемонстрировать наличие такой формулирующей и поручающей сущности, ни сколько-нибудь убедительно указать на признаки - хотя бы косвенные - того, что какой-то стране была предназначена или предназначается та или иная миссия. Разговоров об этом может быть сколько угодно, но доказательств нет никаких. Только вера.
07:14 25.04.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> В чем состоит уникальность и миссия России?
В Православии, русском языке и культуре, в территории (количестве и качестве), в количестве природных ресурсов, в политике - эклектика. Да, имхо, это уникальная смесь антикоммунизма с прагматичным использованием красной символики и достижений СССР, которых буржуинам не видать как своих ушей.
07:17 25.04.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> РФ плагиатор, даже гимна своего не имеет.
Путинская РФ является не плагиатором, а наследником СССР. В первую очередь — идейным и духовным. Именно поэтому и был возвращён советский гимн — один из главных символов — претерпевший лишь чисто декоративные изменения с формальной заменой коммунизма на патриотизм. И партия Путина — руководящая и направляющая сила нашего общества, не останавливающаяся абсолютно ни перед чем, чтобы сохранить свою монополию на власть — так и продолжает вести нас к торжеству. Формально — к торжеству не коммунизма, но русского мира. Однако, если перефразировать известную китайскую поговорку, этот русский мир выглядит, как строительство коммунизма, плавает, как строительство коммунизма и точно так же крякает…
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чем состоит уникальность
> > В том же. в чём состоит уникальность любого другого государства и народа. Все уникальные, нет повторяющихся.
> > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и миссия России?
> > Отсутствует, также как и любая другая "миссия" любого другого государства. Предназначение у всех государств одно и то же - благополучие собственных граждан.
Ну во первых в размерах Самая большая территория Во вторых национальный состав. 193 народов Языковый сегмент 238 языков Из рук России более 40 стран получили НЕЗАВИСИМОСТЬ Вы знаете в мире ещё прецеденты? Я нет!
07:24 25.04.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> этот русский мир выглядит, как как строительство коммунизма, плавает, как строительство коммунизма и точно так же крякает...
Ничего общего. Подъём религий, расслоение по социальному и имущественному принципу, фобия идеологий, угнетение образования, медицины... Это антипод коммунизма, аналог латиноамериканского капитализма в чистом виде.
07:30 25.04.2022
Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на :
> Марго мне понравилась! Хоть один разумный голос среди путиноидов.
На самом деле разумных голосов гораздо больше, чем один; а разумных мнений - ещё больше. Почему их почти не слышно? По следующим причинам: 1) Полная иррациональность преждевременного открытого конфликта с властью в условиях, когда власть достаточно сильна, чтобы разгромить любое организованное противодействие и физически уничтожить его идейных вдохновителей, организаторов, и наиболее активных сторонников такого противодействия. Все эти люди понадобятся нам немного попозже. 2) Идейный раскол русской интеллигенции по поводу отношения к советскому наследию. Из-за этого раскола совместного протеста быть не может, а выступать порознь ни одна сторона не хочет, поскольку это приведёт к её ослаблению и - соответственно - к усилению другой стороны.
07:32 25.04.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Путинская РФ является не плагиатором, а наследником СССР. В первую очередь — идейным и духовным. Именно поэтому и был возвращён советский гимн — один из главных символов — претерпевший лишь чисто декоративные изменения с формальной заменой коммунизма на патриотизм. И партия Путина — руководящая и направляющая сила нашего общества, не останавливающаяся абсолютно ни перед чем, чтобы сохранить свою монополию на власть — так и продолжает вести нас к торжеству. Формально — к торжеству не коммунизма, но русского мира. Однако, если перефразировать известную китайскую поговорку, этот русский мир выглядит, как как строительство коммунизма, плавает, как строительство коммунизма и точно так же крякает…
Поцы постоянно называют РФ продолжителем СССР. Это такой же бред как называть правоприемником какого-нибудь грабителя отобравшего например автомобиль у законного владельца. Не поцы, вы обычные последователи 3 рейха и к СССР относитесь только как его палачи.
А теперь про идеи и духовность. Где в РФ идеи гуманизма и коммунизма? Где социальные гарантии СССР? Короче хорош бредить Иван Иваныч Иванов.
07:39 25.04.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Вопрос мой такой: > В чем состоит уникальность и миссия России?
На мой взгляд НИКАКОЙ «МИССИИ» нет ни у одной страны мира.
Ни у России, ни у США, ни у Китая….
Есть просто ЖИЗНЬ….
А в этой жизни в стране определяющим являются интересы наиболее влиятельных социальных слоёв населения этой страны…. либо в силу их численности (широкие народные массы), либо в силу их организованности, сплочённости и националистической солидарности (отдельные этносы), либо в силу их богатства (крупная буржуазия), либо в силу их особо высокого социального статуса (политический и управленческий класс).
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому то надо вас, или аналогичных… убеждать? Хоть одну причину, на кой?)
>>
>⍟ Астис (Астис), ⍟ kaluk (kaluk), ⍟ Lira (59074), > > Может потому что убеждать лучше, чем убивать?
Первое они делать просто не умеют. Поэтому и способ такой напрочь отрицают...
07:56 25.04.2022
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хороший метод, мне кажется...
> > Вам действительно кажется. > С украинскими нацистами договариваться - преступление против человечности.
С талибами - членами запрещённой в РФ организации - нормально же было договариваться? Никто же в РФ при этом своим запрещением не подавился...
08:23 25.04.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> этот русский мир выглядит, как как строительство коммунизма, плавает, как строительство коммунизма и точно так же крякает...
> > Ничего общего. Подъём религий, расслоение по социальному и имущественному принципу...
Ничего общего - только если обращать внимание на видимость и совсем не интересоваться сущностью. Возьмём, например, религию - если для советской власти в начале прошлого века важнейшим из искусств было кино, то для нынешней советской власти - в существенно изменившихся условиях - такую роль стала выполнять псевдо-религиозность. Нужно совершенно ничего не понимать в религии, чтобы, наблюдая за деятельностью РПЦ и её иерархов, называть религией вот это всё. Вряд ли Патриарх Тихон одобрил бы деятельность (и образ жизни) Патриарха Кирилла. А если бы Исус зашёл сегодня в Храм Христа Спасителя, то представители РПЦ уже через пару минут вызвали бы гвардейцев...
То же самое с расслоением - оно мало чем отличается от советского раслоения, просто смотреть нужно не на номинальные значения, а на "дельту" между богатыми и бедными. Да, советский директор крупного завода был намного беднее нынешнего путинского олигарха, но так ведь и нынешний рабочий живёт намного лучше, чем советский рабочий времён сталинской индустриализации. Величина разрыва между ними вряд ли изменилась хоть сколько-нибудь существенно.
> Это антипод коммунизма, аналог латиноамериканского капитализма в чистом виде.
Латиноамериканского капитализма нет и не может быть, как не может быть латиноамериканской таблицы умножения. Капитализм один. А любые его "национальные" или "региональные" особенности являются проявлением его перегруженности теми или иными элементами социализма (каждый из которых сводится к различному по направленности и силе вмешательству государства в экономику).
