Украинская наука НАСКВОЗЬ ангажирована и политизирована..... Веры ей НИ НА ГРОШ.
14:49 11.06.2022
61608 (61608) писал (а) в ответ на :
> Хочешь посоветую научные работы по истории и антропологии /самых надежных украинских источников/ где сказано что от украинцев произошли шумеры египтяне мамонты и все население земли произошло именно от украинцев?
Нет, покажи лучше научную работу хоть советскую хоть российскую , где показано , что россияне (русские) имеют бОльшую хоть в чём-то преемственность от древних русинов чем украинцы. Но ты наверно догадываешься (если не совсем затупленный скрепами) по скромному молчанию Путина , что таких работ НЕТ )))
14:54 11.06.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Зато эти же официальнопризнанные научные данные дают возможность укравинцам копать глубже в поисках правды, а она такая — именно, а не россияне — прямые преемники строителей Руси и в историческом и в антропологическом и в лингвистическом и в ментальном и в географическом аспектах.
Видите ли. Древняя Русь, хоть она и существовала, но существовала она настолько недолго, что на этот счет больше вони, чем фактов. Первое упоминание о «народе рос» относится к 839 году. А уже менее, чем через 200 лет их государство, Русь (условно на тот момент называется Древней Русью, подвид Киевская Русь), распалось на Святую Русь и Московскую Тартарию, о чем я вам писал выше. Что это за цаца такая, Киевская Русь, чтобы ее возводить на пьедестал и носиться с ней, как с писанной торбой, мне не понятно. К тому же, в антропологическом аспекте, и генетические карты Европы не дадут соврать, наследниками Древней Руси являются именно нынешние русские. А вот в лингвистическом и в географическом аспектах, с этим соглашусь, наследниками Древней Руси являются именно нынешние украинцы. Что касается исторического аспекта, то история (не наука, а то чему учат в школах), это та еще проститутка. Как скажут, такой она и будет. А что касается ментального аспекта, то у древних русов в этом плане вообще наследников нет и быть не может. Поскольку они были не народом, а ПРОТОнародом. И этот протонарод УМЕР, дав жизнь ТРЕМ разным народам, русам (уже не древним), русинам и таРтарам. Ныне это, соответственно, украинцы (из малороссов), западные украинцы и русские.
И я вам вот еще что хотел бы сказать. Всем известно, что князь Владимир в 988 г. крестил Святую Русь (часть Древней Руси вместе с метрополией). А Северо-Восточная часть Древней Руси ЯКОБЫ из-за несогласия с этим ушла в ислам, образовав Московскую Тартарию. А до этого, ЯКОБЫ, русы были язычниками. Так вот, есть подозрение, что это не Северо-Восточная Русь ушла в ислам, а центральная (Малая) и Западная Русь ушли в православие. А Северо-Восточная Русь просто осталась верна религии предков, исламу. Поскольку документы 839 года (и множество других 9−10 веков) говорят о КАГАНАТЕ РОС. А это уже серьезный намек на исламское государство.
15:00 11.06.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Нет, покажи лучше научную работу хоть советскую хоть российскую, где показано, что россияне (русские) имеют бОльшую хоть в чём-то преемственность от древних русинов чем украинцы.
Нет не больше…. примерно также….
Только украинцы это НОВАЯ нация…. которая появилась из малороссов в середине 19 века….
А малороссы были субэтносом большого русского народа….
А до 16 — 17 века их НЕ БЫЛО….
Были русские…. потомки русских Руси….
Но с 13 века они попали в разные условия и поэтому приобрели этнографические различия став субэтносами….
Знаете кстати ПОЧЕМУ русские на западе образовали не один субэтнос, а два: малоросы и белорусы?
А потому что в 1569 Литва отдала южные русские земли и русское население Польше….
А те северные русские земли которые она еще раньше включила в ВКЛ она оставила за собой….
Вот жизнь в разных странах и породила два разных русских субэтноса: малороссы и белорусы.
15:06 11.06.2022
укры, вы голодранцы. у вас нет ни леса (который вырубили).ни земли (которую вам подарили). ни нефти. ни газа. НИ ЗЕРНА вы нищеброды
вы надоели всему миру.
Делегация КНР покинула зал азиатского саммита в Сингапуре во время выступления Зеленского
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
15:08 11.06.2022
El_coyote (El_coyote) писал (а) в ответ на :
> К тому же, в антропологическом аспекте, и генетические карты Европы не дадут соврать, наследниками Древней Руси являются именно нынешние русские.
Русских конечно много и среди них можно найти представителей всех антропологических типов и всех гаплогрупп, но мы все отождествляем понятие современного термина «русские» именно с строителями ранней России — а это были жители Залесья в 11−13 веках — до навалы монголов и жители тех же территорий до начала 17 века, когда Московское царство начало выходить за пределы Залесья. Эти жители именно то ядро России, которое заложило российскую народную культуру (русскую), российский язык (русский) и российские традиции взаимоотношений власти и народа. Так вот официальная наука уверена, что почти единственными жителями и строителями Москвы с самого её начала и до середины 17 века были вятичи (их потомки), ещё раз вятичи, потом немножко кривичи и совсем капулечку словены новгородские. Тобто — никаких полян, деревлян и прочих северян с волынянами. Но тут фокус ещё в другом — официальная наука совсем не видит следов вятичей и залесских кривичей в городах и сёлах Среднего Поднепровья. Совсем и нигде. Так что преемственность от Руси есть конечно у россиян, но только у тех, чьи предки перебрались в Россию начиная с середины 17 века.
15:11 11.06.2022
El_coyote (El_coyote) писал (а) в ответ на :
> А что касается ментального аспекта, то у древних русов в этом плане вообще наследников нет и быть не может.
В этом аспекте подразумевается связь традиций взаимоотношений народа и власти. На Руси , в Гетьманщине и в Украине эти отношения основаны на демократических принципах. В России - всё по ордынским лекалам.
15:12 11.06.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Нет не больше…. примерно также…. >
Хорошо , покажи ЛЮБУЮ научную работу хоть про "примерно также".
15:13 11.06.2022
Раннесредневековая волна VI—IX веков
По Волге на север и восток Волго-Окского междуречья начали проникать кривичи, повлиявшие на состав населения Ополья. В более северные земли, в том числе в регион Белого озера, стали проникать ильменские словене, внёсшие весомый вклад в формирование поморов. В южной части Подмосковья и в Рязанской земле славянская колонизация шла, в основном, за счёт племени вятичей, хотя отмечается также некоторое участие радимичей и северян, а также донских славян.
15:15 11.06.2022
Южнорусские миграционные волны
До монгольского нашествия
Следующей значительной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII—XIII вв.ек. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси:
разгар феодальных войн за киевский великокняжеский престол
регулярные набеги степных кочевников (до начала XIII века в летописях отмечено 46 половецких набегов на поднепровские земли) значительное юридическое и экономическое принижение простого населения
угасание значительной части торговли по Днепру вследствие ослабления Царьграда и опасности прохода половецких земель
В отличие от славянской колонизации балтских земель верхнего Поднепровья, имевшей место в VI—VIII вв.еках, историки отмечают в случае с Волго-Окским междуречьем уже не только стихийное, но и феодально организованное переселение. В условиях раннефеодальной древнерусской государственности колонизация,
15:16 11.06.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В южной части Подмосковья и в Рязанской земле славянская колонизация шла, в основном, за счёт племени вятичей, хотя отмечается также некоторое участие радимичей и северян, а также донских славян. >
С этим никто не спорит. Проблема в том , что вятичей никогда не было в городах и сёлах Среднего Поднепровья - ни в Киеве , ни в Чернигове , ни в Переяславе.
15:17 11.06.2022
На рубеже XIII—XIV вв.еков вследствие очередного разорения Среднего Поднепровья и Киева ханом Тохтой отмечается ещё одна волна переселений из Киевского, Черниговского и других южнорусских княжеств, которая охватила в том числе часть местной знати с дружинами. Она включала в себя и переезд митрополита Максима из Киева во Владимир-на-Клязьме в 1299 году и, как показывает Антон Горский, может быть объяснена меньшим масштабом разорений и более быстрыми темпами восстановления Северо-Восточной Руси. Потомками этой волны переселения стали многие русские дворянские роды, такие как Плещеевы, Игнатьевы, Жеребцовы, Пятовы, Измайловы, Булгаковы, Пусторослевы, Шиловские, Квашнины, Самарины и другие.
15:18 11.06.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куда более наглядна статистика записи народа на войну. Ну или статистика получения гробов с неё в регион — что тоже самое. Лидируют Бурятия и Дагестан на душу населения. Их есть смысл в одно государство определить. Москва и Питер например — вообще не воюют. >> И на это надо ориентироваться при гипотетическом разделении.
> > Я бы так не сказал. Бурятов и дагестанцев в украинские чернозёмы гонит приказ и/ или нищета
Это что уже оправдание? Кому то действительно легче по приказу на войну на заработки уехать и вернутся по частям, чем по своему желанию на заработки в любой богатый регион. Но это и есть лень ума и тормознутость развития.
А протесты зависят от их организации. И так во всём мире и не надо обманываться. Есть в мире места где с ненужными протестами борется путём организации огромной массы пустых и бестолковых протестов — что бы ни какой протест никого со стороны не затрагивал. А есть места где их тупо запрещают. Примерно так же работает свобода слова в СМИ. просто две равно-эффективные модели борьбы с инакомыслием. И верить в протесты или в их отсутствие — значит лить воду на чужую мельницу.
15:18 11.06.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Следующей значительной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII—XIII век. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси:
Это из учебника "Истории" за 5 класс ? Можешь показать научную работу ЛЮБУЮ историка , лингвиста , археолога, антрополога, которая показывает масштабы переселения русинов в Залесье в 12-13 веках и сразу после навалы монголов ?
15:19 11.06.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следующей значительной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII—XIII век. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси:
>Это из учебника "Истории" за 5 класс ? > Можешь показать научную работу ЛЮБУЮ историка , лингвиста , археолога, антрополога, которая показывает масштабы переселения русинов в Залесье в 12-13 веках и сразу после навалы монголов ?
