а виски гонят и те и другие, причём отменный виски
21:16 26.03.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> славяне жили между Северной Двиной и Уралом единым племенем. Тогда не то, что русов не
А Тюрков там не было?
21:17 26.03.2023
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> одни в юбках, вторые рыжие
> > а виски гонят и те и другие, причём отменный виски >
виски разный.. одни зерно сушат, вторые коптят
21:25 26.03.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> И росы, и русы (а еще русины, литвины, словенцы и Закарпатские словаки) выходцы из одного славянского племени, племени росов (проторосов). Поэтому язык у них у всех изначально вообще был единый.
Можно и так сказать, в широком смысе слова, а в узком - есть такие понятия как полноголосие и неразличение безударных о , например, которые немного обособляют родственные языки внутри единого.
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> Лет за 1000 до н.э. (3 тыс лет назад) славяне жили между Северной Двиной и Уралом единым племенем. Тогда не то, что русов не было, не было еще и полян с проторосами. >
Ты бывал когда-то в Новгородщине ? Там люди сегодня , после полтора века всеобщего образования , радио, телевидения и интернета легко и просто могут на чай сказать цай , а на цаплю - чапля , тобто - точно так же как говорили 1000 лет тому люди на тех землях. Как думаешь - а ещё 2000 лет тому на тех землях говорили иначе ?
21:26 26.03.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> До середины 19 века была принятой научная концепция о трёх народах произошедших от народа предка — «русские», это были великороссы, малорусы и белорусы, но потом в одну светлую голову пришла идея называть великороссов просто «русскими» и оттуда пошла по завалинкам байка про «старшего брата» от которого произошли два младших.
1. До 1917 г. термин «русский» означал приблизительно то же, что при Совке, «триединый народ». 2. В 1919 г. большевики объединили малороссов и новороссов (в основном суржиков) в единый НОВЫЙ народ, «украинцы». Таким образом малороссы из понятия «русские» уплыли. И о русских на какое-то время вообще забыли. 3. В 30-е годы коммунисты о термине вспомнили и назвали русскими великороссов и всех казаков. Так появились современные (тоже новые) русские. 4. Байка про старшего брата родом еще из самодержавия. Еще Екатерина переименовала литвинов в белорусов, а великороссов назначила старшим братом среди русских (три народа). 5. Смешно то, что русины, словенцы, а также закарпатские словаки, которые от русов и литвинов отличались мало чем, в число «русских» Екатериной включены не были. Побаивалась она Австро-Венгирю, не хотела портить с ней отношения. 6. Русинов и закарпатских словаков в состав Украины (к малороссам) включил Джугашвили. Назвав их украинцами. А вот до Словении и словенцев его руки не дотянулись.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> От чего все сегодняшние проблемы и вылезли.
Нет, это все просто историческая казуистика.
21:32 26.03.2023
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> скажите, а шотландца от ирландца отличите? > и те и другие кельты.
Шотландцы в юбках ходят. Клетчатых. Шутка. Ирланды католики, а шотландцы протестанцы. А религиозная рознь в прошлые времена была одной из самых сильных.
21:36 26.03.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> 1. До 1917 г. термин «русский» означал приблизительно то же, что при Совке, «триединый народ».
Немного не до 1917, но в целом — правильно.
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> 2. В 1919 г. большевики объединили малороссов и новороссов (в основном суржиков) в единый НОВЫЙ народ, «украинцы».Таким образом малороссы из понятия «русские» уплыли. И о русских на какое-то время вообще забыли. > 3. В 30-е годы коммунисты о термине вспомнили и назвали русскими великороссов и всех казаков. Так появились современные (тоже новые) русские.
А тут мимо. Есть в сети переписка Максимовича с Погодиным (то примерно середина 19 века), там чётко указано недоумение Максимовича, что уже в то время кое-кто стал называть великороссов «просто русскими».
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> 4. Байка про старшего брата родом еще из самодержавия. Еще Екатерина переименовала литвинов в белорусов, а великороссов назначила старшим братом среди русских (три народа).
Может так и было на заре становления российской науки, но с начала и до конца 19 века были неоспоримы чёткие утверждения, что три равноправных народа (белорусов иногда всё-же считали частью великоросов) одновременно выделились из народа-предка и датировали то выделение 14−15 веками.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Тюрков там не было?
>Поначалу не было. > Пока комета, попавшая в Тихий океан не вышла из Земли в районе Тибета. Унеся с собой половину тюрок в космос. > Вот тогда-то оставшиеся в живых тюрки и поперли во все стороны, кроме востока. Выдавливая жившие там племена тоже дальше на север и запад. > Под давление тюрков сдвинулись в основном европеоиды и арабы. > Персы сдвинулись было к югу (южнокаспийский маршрут), но потом свое отобрали назад.
> А вот на юг тюркам особо продвинуться не удалось, дравиды их на свои земли не пустили. > Так славяне пустились в путь, тоже в Европу, но западнее. > И это был капец какой сложный по своему маршруту путь.
Кровь Из глаз
22:05 26.03.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> Новгород, это угорские земли Славянские языки для угров были языками иностранными.
Ещё сегодня , после сотни лет очень активных переименований населённых пунктов , на Новгородщине есть до десятка деревущек с корнями "киев" и "поляни" . Понятно , что раньше их было намного больше и также понятно , что их названия появились там задолго до прихода Рюрика (кем бы он ни был).
22:35 26.03.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> на границу нынешних Польши, Белоруссии и Украины. Где и обосновались.
Если подитожить всё что ты написал ниже, то выйдет, что славянеские языки и народы начали своё расселение с территории Украины, а точнее — с Прикарпатья, что вполне соответствует убеждениям академиков Алексеева (антропология) и Шахматова (история, лингвистика). Только у них сроки этого расселения — в принятых научных рамках, а если к этим данным добавить твою концепцию про росов и русов, то выйдет то что я написал тебе выше — условно российский язык росов образовался от условного украинского языка русов задолго до нашей эры. Бо в этой концепции праславянский язык будет равен украинскому языку, вернее мове.
22:42 26.03.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё сегодня, после сотни лет очень активных переименований населённых пунктов, на Новгородщине есть до десятка деревущек с корнями «киев» и «поляни». Понятно, что раньше их было намного больше и также понятно, что их названия появились там задолго до прихода Рюрика (кем бы он ни был).
>Не обязательно. Дело в том, что с 882 по 1243 г. Угрия входила в состав Руси (Великого княжества в целом, а была еще и ее метрополия под названием Русь).
Не обязательно, но наиболее достоверно, бо никакого заметного перемещения населения из центра метрополии на её новгородские окраины археология не замечает, тобто после утверждения Киева матерью городов руских некому было тащить в те земли топонимы с «поляни» и «киевцами». Это было сделано во времена Кия, вернее — Кыя.
23:56 26.03.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
> Вы нам вот это принесете?
Эт бытовуха прошлого. Мы несем новую и чистую мечту " Русский мир" и быт там будет новый.
00:45 27.03.2023
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> что славянеские языки и народы начали своё расселение с территории Украины, а точнее — с Прикарпатья,
Стык границ нынешних Польши, Белоруссии и Украины. Там четко видно первичное генетическое пятно расселения представителей гаплогруппы R1a-CTS1211 (проторосов).
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> условно российский язык росов образовался от условного украинского языка русов задолго до нашей эры.
Язык великороссов, это один из языков вышедших из языка проторосов. Никто, никого и ничему не учил. А украинцы (как народ) и вовсе были созданы в 1919 г. большевиками из малороссов (русов) и новороссов (суржиков). А потом еще и коммунисты их трансформировали, добавив к украинцам русинов и закарпатских словаков.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Бо в этой концепции праславянский язык будет равен украинскому языку, вернее мове.
Ничего подобного. Все языки потомков проторосов имею одинаковый статус, они все созданы на основе языка проторосов (древнеславянского). Это, кстати, и словенского языка касается.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> тобто после утверждения Киева матерью городов руских некому было тащить в те земли топонимы с «поляни» и «киевцами». Это было сделано во времена Кия, вернее — Кыя.
Не бумаю. А думаю, что, возможно, все было наоборот. Ведь росы Рюриковича в 882 г. пришли именно из Угрии. И не одни пришли, а с уграми. То есть Рюриковичи и угры были ЗАХВАТЧИКАМИ. Я не знаю, почему им Киев понравился больше Новгорода, но исторический факт в том, что понравился. Исторический факт и то, что в первое время доминирующее положение на Руси занимали именно угры. Поэтому все "киевские термины" могли прийти на Русь как раз из Угрии.
02:29 27.03.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
> Вы нам вот это принесете?
Да все верно, большая часть путинской рф выглядят именно так. Но есть надежда что путин не сможет выдвинуться на выборы 24 и начнутся изменения
